מייקל מוריץ, משקיע ההון סיכון מספר אחת בעולם על רשימת המידאס של פורבס: "זו רשימה מטופשת"

אם צריך לסכם את הראיון עם מייקל (מייק) מוריץ במילה אחת, אז אפשר לומר שהאיש שהוכתר השנה כמשקיע בעל מגע של זהב הוא פשוט - ישיר. נימוס אמריקאי? הצחקתם אותו. אחד מהשותפים הבכירים בקרן ההון סיכון סקויה קפיטל לא מהסס לחשוף את דעתו על כל נושא בתעשיית היזמות וההון סיכון. גם על עצמו הוא לא חוסך ביקורת, אבל בחיוך. מוריץ מבין שפעם אחת אתה למעלה (יו טיוב) ופעם נכשל (סירב להשקיע בפייסבוק). לפני מספר שבועות הכתיר אותו מגזין פורבס בראש רשימת בעלי "מגע הזהב של מידאס" - רשימת האנשים הבולטים ביותר בתעשיית ההון סיכון. אבל מוריץ לא מתרגש.



"אני חושב שזו רשימה מטופשת", הוא לא מסתיר את דעתו בראיון מיוחד שהוא מעניק ל-TheMarker לרגל ביקורו בסקויה ישראל, במטרה לבחון השקעות נוספות בחברות סטארט אפ מקומיות. למרות שמוריץ לא ממש מחזיק מהתואר שהוענק על ידי פורבס, עדיין מדובר באחד משקיעי ההון סיכון החשובים ביותר בעולם. בוודאי בין המוצלחים שבהם.



מוריץ אחראי להשקעה בגוגל, יאהו ופייפאל. הוא נולד ב-1954. הוא בעל תואר שני בהיסטוריה מאוניברסיטת אוקספורד ותואר שני במנהל עסקים מאוניברסיטת פנסילווניה. בעבר ייסד את חברת טכנולוג'י פרטנרס שהוציאה ניוזלטר טכנולוגי. לפני שהצטרף לסקויה בשנת 1986, הוא שימש כעיתונאי בעיתון "טיים", ובין השאר כתב את הספר The Little Kingdom: the Private Story of Apple Computer.



העיתון הבריטי "אובזרבור" סיפר בפרופיל שהכין עליך כי יש לך מספר חוקים להשקעה בחברות סטארט אפ אינטרנטיות: אתה משקיע ביזמים שרודפים אחרי רעיונות בכדי לעשות משהו טוב יותר; אתה מעדיף צעירים על פני מבוגרים; אתה מתעלם מתוכניות עסקיות שמנסות לחזות את העתיד; ואתה נמנע מהשקעה באלו שלובשים חולצות ארמני, בטלנים שנועלים נעליים ללא גרביים ומכאלו שמשתמשים במילים סינרגיה. סלאם דאנק ונו בריינר. אלו תמרורי האזהרה שלך?



"יש לנו פסימיות רבה כלפי אנשים שרוצים להקים חברות ושעושים זאת מהסיבות הלא נכונות. כאלו שמקימים חברות כי הם רוצים להרוויח כסף במהירות. פיתחנו בסקויה שיטה לגלות אילו יזמים מתחזים ומזויפים".

ומי שלובש חולצות ארמני הוא מזויף?



"לא צריך לקחת את הדברים האלו יותר מדי ברצינות, אבל ישנם סימני אזהרה. בשנים 1999 ו-2000 היו אנשים רבים שרצו להקים חברות ולהתעשר בקלות".



אם אני יזם, אני צריך לחוש בושה על כך שאני רוצה להתעשר בקלות?



"לא, אתה לא צריך. אבל היזמים הטובים ביותר הם אלו שהסיבה העיקרית שלהם להקמת חברה היא עמידה במטרה שהם מאמינים בה, או במוצר שהם רוצים לבנות. כסף הוא דבר חשוב, אבל עבורם זו לא תהיה הסיבה הראשונה להקמת חברה".



סקויה הצליחה לזהות את הפוטנציאל של יו טיוב (שנמכרה לגוגל עבור 1.65 מיליארד דולר). האם ההשקעה היתה עניין של מזל או שמדובר במקצוענות של משקיעי הון סיכון?

"כשאתה מעורב בחברות מצליחות - כל מה שאתה צריך לעשות זה להיות ער, כי החברות המוצלחות האלו יאירו את הדרך קדימה. במובן מסוים, יש חוט שמקשר בין כל החברות של סקויה. אני יכול לצייר לך קו בין אפל ליו טיוב. כשמייסדי יו טיוב באו לקבל מאיתנו מימון היה לנו ברור שהאפליקציה שלהם היא הגיונית. אבל אני מודה שלא תפסנו שזה יגיע לממדים שאליהם היא הגיעה ובכזו מהירות. כשאחת מהחברות שאנחנו מעורבים בה הופכת למוצלחת מאוד - זה בדרך כלל מהווה הפתעה גדולה עבורנו. אחת מהסיבות לכך היא שאנחנו עובדים קרוב לחברות הללו ואנחנו יודעים על כל מיני דברים שלא הולכים בצורה חלקה".



מה ההבדל בין הצלחה לכשלון בהשקעה בחברות סטארט אפ. האם ההבדל מתמצה בקו דק?



אני חושב שההבדל הוא יותר מקו דק. הוא כחוט השערה. אבל אנחנו עובדים קשה מאוד ומשקיעים בחברות אינטרנט כבר זמן רב. וזה מאפשר לנו לזהות הזדמנות כשהיא מוצגת לנו".



גם כששקלתם להשקיע בתחילה בגוגל הבנתם את הפונטנציאל שטמון בה?



"היה לנו ברור שהמוצר של גוגל טוב יותר בהשוואה למנועי חיפוש אחרים שהיו בשוק בשנים 1998 ו-1999. המוצר של גוגל סיפק חוויה טובה יותר למשתמש. אבל אם היית אומר לנו ב-99' שהשווי של גוגל בעוד כמה שנים יהיה עצום, שיהיו לה מכירות של 10 מיליארד דולר, שתעסיק 10 אלף עובדים, ושיהיה לה שווי שוק של עשרות מיליארדי דולר - לא היינו מאמינים בכך".



היזמים הישראלים ממהרים למכור כאן חברות בעשרות מיליוני דולר. האם אתה חושב שהם ממהרים למכור כאן חברות מהר מדי במקום לחכות, להצמיח אותן, ואז להגיע לאקזיטים של מאות מיליוני דולר?



"אני חושב שאתה צריך להיות ריאליסטי. ישנן חברות רבות באמריקה שנמכרות ב-100 מיליון או 150 מיליון דולר. אנשים לא כותבים עליהם באמריקה כל כך, כי ישנן חברות אחרות שזוכות להבלטה. אבל ישנן חברות רבות שמהוות השקעה נחמדה. הדרך הטבעית של חברות אלו היא להיות חלק מגוף אחר גדול יותר. אבל אין סיבה שלא יהיו יותר חברות מישראל שהשווי שלהן או מחזור העסקים שלהן יהי גבוה יותר".



אז אתה מסכים עם ההנחה שיזמים ישראלים ממהרים למכור חברות?



"אני חושב שזה משתנה. ישנם גם יזמים אמריקאים רבים שממהרים למכור חברות ואני חושב שהנסיבות שונות בכל מקרה. מבחינתנו כקרן הון סיכון, אני לא זוכר מצב שבו דחקנו חברה למכור מהר. אנחנו בדרך כלל האנשים שמוכנים להמשיך. אולי זה קל יותר עבורנו מאשר ליזמים ששמים את כל הביצים שלהם בסל אחד. הם מפחדים לאבד את כל הביצים".



סקויה השקיעה בגוגל, יאהו, יו טיוב וחברות רבות אחרות טובות. האם החברות מגיעות אליכם כיום בזכות הצלחות עבר שלכם או שיש לכם נוסחה מיוחדת לזהות חברות טובות?



בעסק שלנו אתה לא יכול להניח שהדילים הטובים של מחר יגיעו למפתן דלתך בגלל שהיה לך מזל רב בהשקעות בחברות בעבר. ברגע שאתה מתחיל להאמין שאתה לא צריך לרדוף אחר ולחפש עסקות - זה היום שבו אתה צריך להיות מחוץ לעסק".



פורבס הכתיר אותך כמשקיע המידאס של שנת 2006. האם באמת יש לך את היכולת להשקיע בחברות ולהפוך אותן לזהב?



"אני חושב שזו רשימה מטופשת. ולא הייתי מעניק תשומת לב אליה. אלו לא ההשקעות שלי, אלא השקעות של סקויה. ולרוב יש לנו מספר אנשים שעובדים על כל השקעה".



אז אין לך מגע של זהב.



"אם היית רואה את כל השגיאות שעשיתי - היית משוכנע בכך".



אילו שגיאות?



"יותר מדי משאוכל להזכיר. כל פעם שעשינו שגיאה וחשבו שאי אפשר לעשות שגיאה יותר גדולה - עשינו שגיאה נוספת".



העתיד טמון במזרח?



"העתיד הוא איפה שאתה רוצה שיהיה. הוא יכול להיות טמון בארה"ב באירופה או כאן. הייתי לפני שבוע בבריטניה ורמת היזמות שם כיום היא הרבה יותר טובה לעומת לפני 20 שנה".



בכל זאת, סקויה החליטה להקים קרן יעודית כאן בארץ ולא בבריטניה.



"נוצרות כאן יותר חברות טכנולוגיות מאשר במקומות אחרים, אבל זה בהחלט זמן טוב להיות חי אם אתה מישהו שרוצה להקים חברה".



אתה איש עשיר מאוד. לפי פורבס הונך האישי נאמד מעל 500 מיליון פאונד. מה מניע אותך בחיים?



"מה שאנחנו עושים זה כיף. זה מגרה. אני לא יכול לחשוב על משהו שהוא יותר מאתגר מאשר לגדל חברות שאף אחד אחר לא חשב שיצליחו".



עבדת בעבר כעיתונאי ועברת לשמש כמשקיע הון סיכון. האם הרקע של משקיע הון סיכון משנה? האם מישהו שהיה עיתונאי בעברו יכול להיות משקיע הון סיכון בדומה למי שהיה עובד ותיק בתעשיית ההיי-טק?



"זה רק אומר שקשה לומר מה הרקע שמאפשר לך לפרוח בתעשיית קרנות הון סיכון. כל אחד יכול להיות משקיע הון סיכון ורוב משקיעי ההון סיכון הם משקיעי הון סיכון גרועים".

ואתה ביניהם?



(צוחק) "אולי בימים גרועים במיוחד. השקעה בחברות היא כמו לרכב על אופניים, לשחק טניס, לכתוב ספרים, ליצור סרטים או להלחין מוסיקה. לעשות דברים בצורה טובה מאוד זה קשה, ואנשים רבים כותבים ספרים, משחקים טניס או מלחינים מוסיקה בצורה בינונית. מעטים עושים זאת בצורה טובה מאוד".



ומהן התכונות שהופכות אותך למשקיע טוב מאוד?



"הרבה מכך זה עניין של נסיבות ומזל טוב. אבל תכונה אחת משמעותית היא עיקשות ודבקות במטרה".



מה האינטרנט מסמל עבורך. האם מדובר במהפכה התעשייתית של שנות ה-2000?



"ברור שזה שינה וזיעזע את העולם במובן שמידע זורם בצורה כל כך קלה וחופשית. אני לא יודע האם העובדה שכל אחד ובכל זמן יכול להיות מחובר אכן מטיבה. אבל זה פותח דלתות, עיניים, אפשרויות והזדמנויות לאנשים ממקומות שלא היה להם בעבר גישה למידע. וזה משפיע בצורה נרחבת על הדרך שבה אנשים עובדים, צורכים בידור ומקבלים מידע".



בקצרה. בועה או לא?



"תלוי איפה. אני בטוח שהתשובה היא כן. האם זה בסין? אולי. האם זה בהודו? אולי. האם זה בסיליקון ואלי? אולי. יש כסף רב מסתובב. יש משתתפים רבים בשוק. יש משתתפים שכבר שכחו כמה כסף הם הפסידו לפני 5-6 שנים. אנחנו מעדיפים ללא ספק את אווירת ההשקעה שהיתה בשנת 2002 ו-2003 מאשר אווירת ההשקעה של 2007. אז זה היה הגיוני וריאליסטי יותר".



כל משקיע הון סיכון מתגאה בחברות שבהן השקיע והצליח. אבל הוא פחות גאה בחברות שפיספס ושלאחר מכן הפכו לגדולות ומוצלחות. באיזו חברה פספסת השקעה?



ויקטוריה סיקרט. לסקויה היתה אפשרות להשקיע בחברה לפני שנים רבות".



והשקעה שבאופן אישי פיספסת?



"לא השקעתי בפייסבוק למרות שהיתה לי הזדמנות לכך".



מדוע?



"בגלל המחיר".



ואם תדע שלא לפספס בעתיד השקעה בחברה מדהימה? המקרה עם פייסבוק יכול לקרות לך שוב?



"כן, אתה מעולם לא יכול לדעת. הבעיה היא הפוכה. אם אתה דוחה השקעה אתה נוטה להשקיע במחיר גבוה יותר עבור חברה פחות מעניינת מחשש לפספס חברה נוספת. אבל החדשות הטובות הן שבכל פעם משהו חומק מבין אצבעותינו עדיין הצלחנו ליצור בסקויה עסק טוב. היינו מודאגים אם עסקות היו חומקות מידינו ולא היה לנו עסק טוב".