ביום חמישי שעבר, ימים אחדים לפני הסיבוב השני, את עו"ד יורי גיא-רון ניתן היה למצוא בכנס תומכים בצפון. עו"ד אילן בומבך, לעומת זאת, שהה במשרדו בתל אביב. בכניסה למשרד יש עמדה גדולה שמיועדת לחתימות תומכים. האווירה מתוחה מעט, וברקע מתרוצצים עורכי דין שמתכוננים לדיון אצל שופט בית המשפט המחוזי בתל אביב, עודד מודריק, בעתירה שהגיש בומבך בדרישה להורות על פתיחת קלפיות ברמת גן ובהרצליה.
כל המתמודדים שנשרו מהסיבוב הראשון יישרו קו עם גיא-רון, והודיעו שיתמכו בו ובתמורה יקבלו כל מני תפקידים. מדוע אף אחד מהם לא חבר אליך?
"לי יש דיל רק עם הבוחר. אני מחויב להגשים את המצע. יש כאלה שדיברו גבוהות ויש כאלה שעשו שינויים. אותי לא מעניינים הג'ובים, באתי לעשות מהפכה. לכן, מי שחפץ בשינוי מהותי שיבוא להצביע ויביא את חבריו. מי שנוח לו המצב הקיים שיצביע למועמד השני או שלא יגיע להצביע".
אתה לא חושש שהעובדה שכל המתמודדים יקראו לתמוך בגיא-רון תפגע בסיכוי שלך להיבחר?
"כל המתמודדים ראויים ואני מעריך אותם מאוד. אבל אף אחד מהם אינו הרב עובדיה יוסף שיבוא ויגיד 'בואו ותבחרו בהוא ולא בהוא', והבוחרים יפעלו בצורה הזו. כל המחנות של כולם, בלי קשר לראשים שלהם, נהרו אלינו. חד משמעית, כי הם ידעו שאנחנו מגשימים את רצונם שלהם, שהם מעניקים מנדט למועמד מסוים ולא לאחד שנותן ג'ובים.
"יש כאן בחירה בין שתי תפישות עולם שמנוגדות לחלוטין. אחת של גיא-רון, שאותו לא מעניינים עורכי הדין, אותו מעניינת הפוליטיקה. גיא-רון עובד למען עצמו ולמען המצע הפוליטי שלו. שמונה שנים חוץ מלהתחבק עם שופטים ולהשתתף בקוקטלים עם שופטים לא ראיתי שינוי אחד שהוא חולל. גיא-רון לא עובד כעורך דין. הוא לא ביקר בבית המשפט כעורך דין. פעם ראשונה יש מועמד לראש לשכה שלא יודע מה זה לקוח, מה זה תיק. מה זה שופט שמתעמר בעורכי הדין, מה זה לקוח שמגיש תלונה לוועדת האתיקה רק כדי להטריד אותך. כשעורך דין יזדקק לו הוא יהיה זמין בשבילו? הוא היה זמין? יש לו אג'נדה פוליטית שמתאימה לכנסת. הוא רוצה להיות כמו שלמה כהן".
בסופו של דבר, אחוז ההצבעה בתל אביב היה נמוך בהרבה מאחוז ההצבעה בשאר המחוזות, ודווקא במחוז הזה יש לך תמיכה גבוהה. אתה מאוכזב מכך שלמרות כל מה שאתה אומר שעשית בשבילם, התל אביבים לא באים לקלפי?
"היתה שאננות. אנשים קראו את הסקרים, ואני הזהרתי 'אל תקראו את הסקרים'. אבל אני חש שמיד לאחר הבחירות אנשים התעשתו. חטאנו בחטא השאננות. אנו מפיקים לקחים. אני אומר שאסור לזלזל ביריב.
"יש מסע מאורגן נגדי על ידי אנשים מסוימים, שכולל הסתות והשמצות. רחל בן ארי אמרה עלי בראיון ב-TheMarker שאני רואה רק את תל אביב. זה בדיוק להפך, אני הייתי יו"ר ועד מחוז תל אביב והוספתי את המילה 'והמרכז'. הקמתי לשכות קשר בפתח תקוה ובטייבה, השגתי תקציב ללשכת קשר בראשון לציון.
"אני עובד למען הבוחר, המטרה שלי היא להפוך את הלשכה לגוף רלוונטי, אני רוצה לטלטל אותה. יורי (גיא רון) ושלמה (כהן, ראש הלשכה) עשו הכל כדי שכמה שפחות אנשים יבואו לממש את זכותם במחוז תל אביב. היתה קלפי ברמת גן - סגרו אותה, היתה קלפי בהרצליה - סגרו גם אותה".
"כשנכנסתי לתפקיד היו במחוז תל אביב והמרכז 17 אלף עורכי דין, היום יש כבר 26 אלף. כלומר עוד 9,000 רק במחוז הזה. הדעת נותנת שנפתח קלפיות, שניתן יותר נגישות. בכל העיר תל אביב יש רק קלפי אחת. לעומת זאת בחיפה יש שתי קלפיות. בכרמיאל אין בכלל בית משפט ושם יש קלפי. למה? מכיוון ששם יש רוב מוצק לאנשים שתומכים במתחרה שלי. זו לא דמוקרטיה, זו פעילות נפסדת. אם הדבר היה תלוי בי הייתי מורה לפתוח כמה שיותר קלפיות בכל רחבי ישראל".
בסיבוב הראשון אחוזי התמיכה בך בפריפריה היו מאוד נמוכים.
"יש לנו תמיכה והיא גדלה מיום ליום, משום שיותר ויותר אנשים מתרשמים שאת השינויים שחוללתי בתל אביב, הם היו רוצים שנחולל בכל רחבי המדינה. הייתי פחות מוכר בבאר שבע. אבל היום אני מקבל הרבה מאוד פניות. אני מתכוון להפוך גם את הפריפריה לרלוונטית. שאלו אותי אנשים שאלה תמוהה ומדהימה למה עשיתי הכל רק בתל אביב, והייתי צריך להסביר להם שבתור ראש מחוז תל אביב נדרשתי לפעול למען עורכי הדין בתל אביב".
אתה מאשים את גיא-רון שהוא ממשיך דרכו של שלמה כהן, אבל אותך זוכרים גם כמי שכל הקדנציה לא הפסיק להתקוטט עם כהן.
"אני לא התקוטטתי עם אף אחד. כולם יודעים מי התקוטט עם מי. אני באתי ועשיתי שינויים. אני לא לחמתי בו. ודאי, כשלוקחים את כספי המחוז, מה אני אמור לעשות? אני נאמן הציבור, אני אמור להחריש? נאלצתי להילחם בבג"ץ ונאלצתי לנצח".
המועמדים של גיא-רון נבחרו לוועדים המחוזיים. אם תהיה ראש לשכה איך תעבוד בשיתוף פעולה עם דורון ברזילי, למשל, יו"ר ועד מחוז תל אביב?
"ללא ספק. מיד שנבחרתי בירכתי אותו. הבטחתי לו שיתוף פעולה מלא, לעזור לו מניסיוני, ובקרוב נקיים פגישת עבודה להדריך אותו".
אתה חושש מהפסד, אחרי ההפסד בסיבוב הראשון?
"הסיעה של שלמה קיימת כבר שנים. לא משנה להם את מי הם שמים. הדבר המדהים ששמים מועמד לראש לשכה שמעולם לא היה לו ניסיון מעשי, הישג. אני שואל איך מעמדו של כל עורך דין שופר מכך שגיא רון היה שמונה שנים חבר הוועד המרכזי? אני לא בא רק עם הבטחות, אני בא עם קבלות. הבאנו תנופה ופריחה".
הרבה עורכי דין אומרים שהפוליטיקה שלכם אינן מעניינות. הם לא מתכוונים להצביע.
"זה מה שיפה, הלשכה הצליחה להמאיס את עצמה. היא היתה עסוקה בנושאים פוליטיים. אני קורא, בואו תעשו שינוי. תנו לי ארבע דקות ואני אתן לכם ארבע שנים".
גיא-רון: "יש הזדמנות לפיוס היסטורי בלשכת עורכי הדין"
ביום שישי בבוקר עו"ד יורי גיא-רון הוא הנפש החיה היחידה במשרדו בתל אביב. כנסי הבחירות הרבים שנערכו בחודשים האחרונים, ובעיקר בשבועיים האחרונים מאז שזכה בסיבוב הראשון וגבר על עו"ד אילן בומבך, עשו את שלהם. קולו נצרד, כך שהראיון עמו נערך ברובו בלחישות.
מה תעשה ביום שלישי כשתצטרך לעמוד בפתח בית הפרקליט וללחוץ ידיים יום שלם, אם קולך לא יחזור עד אז?
"האמת, כל הנוהל הזה של לחיצות ידיים, שיש לך תחושה שאם לא תהיה שם, אתה לא מתנהג כמו שצריך מועמד - בעייתי בעיניי. יש לזה ריח של פעילות פוליטית. אם הייתי יכול - הייתי נמנע מכך. ההתנפלות הזו על הבוחרים בפתח הדלת, כאילו זה מה שישנה את דעתם, עלולה להיות סוג של העברת מסר כאילו הבוחרים לא אינטיליגנטים ולא קראו את כל העמדות לפני שבאו לקלפי".
כל מתמודדי הסיבוב הראשון התאחדו סביבך והודיעו אתמול על תמיכתם בך. בומבך אומר שאתה סגרת דילים, אבל לו יש דיל עם הבוחר. מה תגובתך לדברים?
"אני יודע שאילן פנה לכל מי שנבחר וניסה לעשות את מה שאני הצלחתי לעשות. עכשיו, משהתברר שכל הנבחרים בלשכה רוצים להתחבר אלי, אז הדרך היחידה להתמודד עם זה זה לתת את המענה המגוחך הזה. המילה 'דיל' היא כשאתה עושה הסכם לא ראוי עם אדם לא ראוי. כשאתה לוקח את ד"ר וינברג שרוצה לעסוק בתפקוד בית המשפט ונותן לו תפקיד ביצועי, או כשאתה לוקח את איתן ארז ונותן לו להקים את הגוף של ארגון הצרכנות בלשכה מתוך מטרה להחזיר לכל החברים את דמי החבר בקניות שוטפות שלהם - זה לא דיל. זה לעבוד יחד עם אנשים מוכשרים".
השופט מודריק, שדן בעתירה של בומבך, מתח ביקורת נוקבת על ועדת הבחירות בהקשר ההחלטה שלא לפתוח קלפי ברמת גן. מה דעתך?
"יש לי אמון מלא בוועדת הבחירות ובעומד בראשה (עו"ד מיבי מוזר). אנחנו עבדנו מאוד קשה כדי להביא אנשים ממרחק של עד 45 דקות נסיעה לקלפי, ולא התייפחנו ולא התלוננו על העניין הזה. אני חושב ששורש הבעיה היא במפתח הגיאוגרפי בחוק לפתיחת קלפיות, הדבר הזה מצריך תיקון כי קלפיות צריכות להיפתח במקום שיש עורכי דין ולא היכן שיש בית משפט. רוב גדול של עורכי דין שפועלים ברמת גן, למשל, יותר קרובים לבית הפרקליט מאשר למיקום הקלפי האחר שהוצע. מעולם לא באנו לפתוח קלפי כי נדמה לנו שזה נוח לנו סקטוריאלית".
למה לא עושים פשוט הצבעה דרך האינטרנט? זה היה פותר את כל הבעיות ומביא לאחוז הצבעה גבוה בהרבה.
"אני בעד. אני בעד לפתח שיטת הצבעה באינטרנט, מה שיבטיח הצבעה של מרב החברים מהכסא. אם אבחר, בהחלט אפעל להביא לכך, בכפוף כמובן להבטחת מניעת זיופים והתחזויות".
מה תחושתך אחרי הזכייה בסיבוב הראשון?
"אני מרוצה מהתוצאות של הסיבוב הראשון בשל העובדה שלרשימה שלי ולרשימות שקשורות אליה הסתמן רוב במוסדות הלשכה ובכל המחוזות זכו בתפקיד יו"ר ועד מחוז אנשים שהם מהסיעה שלי או מזוהים איתי או שיש לי איתם קשרי עבודה מצוינים. התוצאה הזו מאפשרת פעילות הרמונית, שקטה, וזו סוג של הזדמנות, עד כמה שאפשר לא להיות דמגוגי, הזדמנות היסטורית. היום נראה שנותר רק להעמיד את ראש הלשכה כדי להשלים את הפאזל המוצלח הזה. הפאזל צריך להיות מושלם ביום שלישי".
בומבך אומר עליך עוד שאתה לא יודע מה זה בית משפט ושאתה רק מתחבק עם שופטים.
"נורא חבל שאילן מתבטא כך. הייתי עשר שנים וחצי ליטיגטור, הקמתי משרד בעשר אצבעות ועברו תחת ידי בשבע השנים האחרונות 700-800 תיקי בית משפט. יש לי פרקטיקה עם לקוחות בתחום המסחרי. אני עומד בראש עמותה שפועלים בה 170 עורכי דין ועושים רק ייצוג משפטי. אני שותף מנהל במשרד עורכי דין אדם, ומנהל את המחלקה אזרחית מסחרית שם. אני חבר הוועד המרכזי זה שמונה שנים, ועם כל הבעיות הבוערות, ישבתי עם 1,400 מועמדים פוטנציאליים לשפיטה כדי לנסות לאתר מועמדים. אני רוצה להגיד לבומבך שאני בקיא במצב הרבה יותר ממנו וצר לי שהוא מתבטא כך.
"אני רוצה להוסיף עוד שהראיון אתי נערך אחרי הראיון שנערך עם אילן ואף שנתת לי במה הוגנת להעלות טענות נגטיוויות כלפיו, אני מעדיף להשאיר את העניין לשיקול דעתו של הבוחר ולא לומר על אילן מלה.
"הייתי שותף פעיל של כל פעילויות הלשכה בשמונה השנים האחרונות והקטליזטור לרוב השינויים המבניים שעברה הוועדה לבחירת שופטים בשנים האלה. פתחנו מכון השתלמות חדש, יצרנו את הכנס השנתי באילת, הקמנו קרן עזרה לעורכי דין במצוקה, הקמנו את מחוז הצפון ויצרנו תשע שלוחות ארציות. פעלתי בשורה שלמה של פרויקטים נוספים כמו משוב השופטים ושכר מצווה. כשנכנסתי לתפקיד היו 34% עורכי דין פרטיים שהתמנו לשיפוט וזה קפץ ל-54%".
אתה מתכנן מהפכות?
"אחת הטענות המוזרות כלפי, שאני הייתי רואה אותה כמחמאה ולא כטענה ביקורתית, היא שאני ממשיך השיטה הקודמת וממשיכו של ד"ר כהן בלשכה. אני חושב ששלמה הציב את הלשכה בהרבה מובנים במקום יותר גבוה ואיכותי משהיתה קודם לכן. אבל אני ער לטענות שנשמעות בהקשר של שתי הקדנציות הקודמות ויש לי כוונה, בייחוד בנושאים שנמתחו לגביהם ביקורת, לפעול בצורה שונה. יש לי שורה של תוכניות חדשניות לחלוטין לגבי הלשכה. אני מתכוון לפעול כך שיהיה מועדון צרכנות חזק.
"אני עומד להנהיג פורום חודשי של ראשי מחוזות עם ראש הלשכה, ואני עומד לפנות אליהם ולבקש מהם להנהיג 'דלת פתוחה'. שיהיה אחר צהרים שנשב כולם במשרד לקבל חברים שבאים עם בעיות. אני משוכנע שהלשכה תהיה הרבה יותר זמינה ונגישה לעורכי הדין ולחברים ולחברות שלה. אגב, אני בהחלט סבור שמתן מספר טלפון נייד מעל במות (פעולה שבומבך נקט - ע.ר.) זה גימיק שיווקי יוצא מן הכלל".
אתה מתרגש?
"הייתי הכי רגוע בסיבוב הראשון וגם עכשיו אני הכי רגוע. זה נובע מכך שהחיים שלי הם לא תלויי תוצאה של בחירות ללשכת עורכי הדין. אקבל כל תוצאה שתהיה".
בומבך: "תנו לי ארבע דקות, ואני אתן לכם ארבע שנים"; גיא-רון: "יש הזדמנות לפיוס היסטורי בלשכת עורכי הדין"
ענת רואה
8.7.2007 / 7:53