בערב שבת, מאוחר בלילה, חגר השר לביטחון פנים, אבי דיכטר, את אקדחו, לקח אפוד זוהר עם הכתובת "משטרה" ויצא לתחנת המשטרה בעיר מגוריו, אשקלון. כשחיכה לשותפו לסיור, ניגש אליו מפקח אבי השאש ולחץ את ידו. "סבא שלו הכין את הפלאפל הכי טוב באשקלון", נזכר דיכטר.
פעם בחודש יוצא דיכטר לסיור כמתנדב במשמר האזרחי, מ-11 בלילה ועד 5 בבוקר. הוא כנראה המתנדב היחיד שמתייצב למשמרת מלווה בשני מאבטחים ובניידת של היחידה לאבטחת אישים. בתוך הניידת, הוא מבקש לא לדבר על פוליטיקה ולא על תפקוד המפכ"ל, מאחר שברכב נוסעים פקודיו.
אפשר להבין אותו. בעוד כמה ימים יגיעו חוקרי היחידה הארצית לחקירות הונאה למעונו של ראש הממשלה, אהוד אולמרט, כדי לחקור אותו בפעם הראשונה בפרשת הטיית המכרז למכירת בנק לאומי. בשבוע שעבר הורה היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, לפתוח בחקירה משטרתית על נסיבות רכישת ביתו של אולמרט ברחוב כרמיה בירושלים. לפי הערכות, שתי פרשות נוספות עשויות להתגבש בתוך ימים אחדים לחקירות פליליות נגד ראש הממשלה: פרשת הרשות לעסקים קטנים ופרשת מרכז ההשקעות-אורי מסר.
כשר בכיר בקדימה, דיכטר מתבונן בדאגה בעננת החשדות והחקירות סביב אולמרט וכמה שרים וח"כים בתנועה, שעשויה לפגוע בתדמיתה בציבור. כשר לביטחון פנים, הוא הפוליטיקאי הקרוב ביותר לדרג המקצועי במשטרה, ובין היתר הוא הסמכות המקצועית המאשרת את קידומם של קציני משטרה בכירים, בהם גם חוקריו של ראש הממשלה.
לדבריו, מוטב היה שהיועץ המשפטי לממשלה יקפיא את החקירות נגד אולמרט עד תום כהונתו כראש הממשלה. דיכטר סבור שיש לגבש נוהל מיוחד, מעוגן בחוק, שיאפשר ליועץ המשפטי לממשלה או לוועדה מקצועית לקבוע קריטריונים ברורים שיבדילו בין עבירות שהמשטרה תידרש לחקור עוד בתקופת כהונתו של איש ציבור בכיר, לבין כאלה שאת חקירתן ניתן יהיה להקפיא עד תום כהונתו.
נגד ראש הממשלה נבדקות בימים אלה שלוש-ארבע פרשיות שונות - באילו מהן יש מקום להקפיא את החקירה?
"אני לא מכיר את העבירות ולא מכיר את הפרטים, ולכן אני נזהר מאוד מלומר, אבל לתפקיד ראש ממשלה בישראל לא בוחרים סופרמן או דמות עם תכונות על-אנושיות. בוחרים אדם בשר ודם, והאיש הזה צריך להוביל את המדינה. אתה לוקח את האיש הזה ואומר לו, 'בנוסף לכל מה שאתה עושה, את הזמן שלך, את הקשב שלך, תחלק בין מה שאתה עושה בהיותך ראש ממשלה, ותתעסק גם בעניין הפרטי שבו אף אחד לא יכול לעזור'".
זה פוגע בעשייה שלו כראש ממשלה?
"זה בדיוק העניין. אנחנו בוחרים מצד אחד ראש ממשלה, ומצד שני שמים עליו משקולת ואומרים לו 'אתה באולימפיאדה הזאת שנקראת ראש ממשלת ישראל, בארבע שנים האלה, אתה תתנהל עם משקולת'".
אולמרט צריך להשעות את עצמו, כל עוד מתנהלות נגדו חקירות המשטרה?
"האיש היחיד שיודע באמת מה יש לו זה ראש הממשלה. אם הוא מרגיש שהוא מואשם או נחשד בדברים שלא עשה, אין שום סיבה שיעזוב את תפקידו. זה נכון גם לבעלי תפקידים אחרים, לא רק ראש הממשלה".
לו אתה ראש הממשלה ונפתחת נגדך חקירה פלילית, שלוש חקירות, מה אתה היית עושה?
"אם היום היתה נפתחת נגדי חקירה בגין משהו שאני משוכנע שלא עשיתי, אין שום סיבה שאני אשעה עצמי מתפקיד שר, אלא אם החוק מחייב אותי. האבחנה מאוד ברורה. או שהחוק מחייב אותי ואז אין לי שיקול דעת, או שעכשיו אין אף סעיף בחוק וזה חוזר לדיון בינך לבין עצמך. אם אתה משוכנע בחפותך, אין סיבה שתשעה עצמך".
דיכטר מבחין בין עבירות שהתרחשו במהלך הכהונה לבין אלה שהתרחשו לפניה - לגבי עבירות במהלך הכהונה, הוא אומר, לא תינתן אפשרות להקפיא חקירה.
עם כל השרים והח"כים שהיו או יש נגדם חקירות - אולמרט, חיים רמון, אברהם הירשזון, רוחמה אברהם - אתה מוטרד מהדימוי המושחת שיצא לקדימה?
"הדימוי הזה מתחלק בין שלוש המפלגות הגדולות. בשלושתן כל הראשים היו בחקירה כזאת או אחרת, עם חשדות כאלה ואחרים. נניח שתחליף מפלגה מובילה במפלגה מובילה אחרת, לא תקבל מפלגה של צדיקי הדור, שפתאום תופסת את השלטון. אתה תקבל פחות או יותר את אותו מרקם שלצערי קיים בפוליטיקה הישראלית - או בגלל התנהגות לקויה, או בגלל נורמות לא בריאות, או בגלל העדר הגדרות ברורות למה מותר ומה אסור. עצם העובדה שזה מפריע לנו היום יותר מבטיח שבעתיד פחות ופחות אנשים בפוליטיקה יגררו אחריהם איזשהו זנב".
תדמית של מורד
התחנה הראשונה של מתנדב המשמר האזרחי דיכטר: עמדה לבדיקת רשיונות נהיגה, בכביש צדדי בעיר, שבה מנסים לאתר נהגים ששתו אלכוהול. נהג שעוכב לאחר שדיבר בטלפון הסלולרי, אומר שהוא מבאר שבע ומתחנן באוזני דיכטר: "הייתי במסעדה. לא שתיתי. נשבע לך שהטלפון היה על הרגליים שלי". דיכטר שואל, "אתה מרהט, לא?" הנהג המופתע מאשר.
"הרבה בדווים באים לבלות באשקלון, וקושרים קשרים רומנטיים עם ישראליות", אומר דיכטר. "הם מצליחים ליצור קשר על בסיס פיתויים, בעיקר כספיים, בדרך כלל עם בנות מהמגזר הרוסי. אין כאן עבירה על החוק, אבל לא פעם עימותים על רקע זה נהפכים לקטטות אלימות". ראש המשמרת, פקד ליאור מצרפי, מסכים: "הבנות אוהבות את היצע המזומנים של הבדווים, ההורים נכנסים לחרדות מזה, אבל אנחנו חברה דמוקרטית".
כמה ימים לאחר פרסום דו"ח הביניים של ועדת וינוגרד בסוף אפריל, פורסם בכלי התקשורת כי דיכטר ניסה לרתום את השרים שאול מופז וציפי לבני, וכן את יו"ר הקואליציה אז, ח"כ אביגדור יצחקי, למהלך להדחתו של אולמרט ולמינוי לבני תחתיו. מופז, לפי הפרסומים, סירב ליטול חלק במהלך ובתוך זמן קצר הגיע המידע על הפוטש המתוכנן גם לאוזני אולמרט. מאז הקפיד דיכטר להכחיש כי היה מעורב בניסיון להדיח את ראש הממשלה.
טובת המדינה היתה שאולמרט יתפטר אחרי דו"ח הביניים של וינוגרד?
"חשבתי שזו תהיה טעות לקרוא לאולמרט להתפטר", אומר דיכטר. מהלכיו אז לא נועדו להדיח את אולמרט, הוא אומר, אלא רק להיערך לאפשרות שדו"ח הביניים של וינוגרד יחייב את הדחתו באופן חד-משמעי. השבוע הוא ניסה לשחזר שיחות שהיו לו עם חברי מפלגה, בניסיון למחוק את תדמית המורד: "עם כולם היתה אותה שיחה - אמרתי שאני לא מתכוון להגיע ליום פרסום דו"ח וינוגרד מבלי להיות ערוך לכל התרחישים. התרחיש הקיצון היה שדו"ח וינוגרד יפסוק כמו שפסקה בזמנו ועדת כהן: אהוד לא ראוי להמשיך כראש ממשלה. זה תרחיש שצריך להתארגן אליו. אי אפשר מבחינתנו לפגוש מצב כזה רק ביום שבו מתפרסם הדו"ח".
דיכטר סיפר השבוע שעידכן את אולמרט מראש במגעים שהוא מנהל, ונפגש עמו לשיחה נוספת לאחר שדבר "המרד" נחשף בתקשורת. "אמרתי לו, 'תשמע אהוד, אם אתה חושב שמול קדימה אתה לא צריך לדסקס את כל התרחישים כולל התרחיש הזה, אנחנו נדסקס את זה בעצמנו. אני מדבר עם מופז ועם ציפי ועם אביגדור. אני לא חושב שהתרחיש הזה יקרה. אבל לא להתכונן?' יש כלל ברזל שאומר תמיד צריך לקוות למשהו טוב, אבל צריך להתארגן לגרוע ביותר".
התרחיש הקיצון הזה עדיין בתוקף? מה השתנה מאז?
"אם חס וחלילה ועדת וינוגרד תוציא מכתבי אזהרה, ואחד המוזהרים יהיה ראש הממשלה, אני חושב שנצטרך לשבת פעם נוספת ולשאול את עצמנו מה עלינו לעשות. הציבור יכול לו מר 'יהיה טוב', אבל ההנהגה צריכה להתארגן ל'יהיה רע'. אבל ברגע שתרחיש הקיצון לא קרה - ופה היתה לי מחלוקת קשה גם עם אביגדור וגם עם ציפי - לא היתה שום הצדקה לקרוא לראש הממשלה להתפטר. לצערי, כל אחד מהם בחר לומר את מה שאמר".
כך או כך, דיכטר בהחלט רואה את עצמו בשנים הקרובות כמועמד אפשרי לראשות הממשלה. "יש לי כוונה להתמודד, אבל אני לא רוצה לעסוק היום בסוגיות תיאורטיות", הוא אומר. "אני בהחלט רואה את עצמי בהנהגה המובילה של קדימה ויש לי כוונה לתרגם את זה הלכה למעשה, כשהדברים יבשילו. אני לא רואה שום סיכוי רציני לבחירות לפני 2009. אנחנו אפילו מתקרבים יותר למועד המקורי של הבחירות ב-2010. המהלך של עמי אילון (כניסתו לממשלה, י"ל), היה מאוד משמעותי בייצוב הממשלה. יש לנו עוד פי שניים זמן ממה שאנחנו מכהנים".
הגעת ל"קדימה" בתור מטאור, אחרי כהונה מוצלחת כראש השב"כ. היו ממך ציפיות שתגיע מהר מאוד למספר שתיים במפלגה ותהפוך למועמד המוביל לראשות הממשלה, בינתיים זה לא קרה.
"אני רץ למרחקים ארוכים. אני לא כוכב. כוכבים יש רק בשמים. גם בשב"כ לא הייתי כוכב וגם בפוליטיקה אני לא רואה את עצמי כוכב. אני לא יודע מי חשב ככה והתאכזב. אין לי אחריות על ציפיות ואכזבות".
בלי מונקי ביזנס
ניידת המשמר האזרחי מוקפצת לבדוק תלונה של מוקדן בעירייה, שחושש כי גנב חדר לבניין העירייה הסגור. דיכטר ומצרפי מדלגים במהירות בגרם המדרגות. משיחה עם המוקדן, שנבהל מנוכחות השר והתקשורת, מתברר שכנראה אין גנב.
"באתי לפוליטיקה בגיל 54, אחרי שעשיתי שניים-שלושה דברים בחיים. יש לי קצת יותר מחשבות מאשר לעשות מונקי ביזנס"
עד היום עסק דיכטר בעיקר במשימות שיטור קטנות: "תפסנו אנשים שהשתתפו בקטטה אלימה, או שאיתרנו שיכורים, או שהגענו לבית כדי לחלץ אשה שהוכתה על ידי בעלה", הוא מספר.
הוא דוחה על הסף טענות לניגוד עניינים אפשרי, כשיתבקש לקדם בתפקידם קצינים שהיו מעורבים בחקירות ראש הממשלה, שרים או חברי כנסת מטעם קדימה, ואפילו חש נפגע מהן.
יכול להיות שקצין יחשוש מנקמה מצדך, או ימסמס חקירה כדי לזכות בחסדיך?
"מעולם לא התחבטתי כשהייתי צריך לאשר מינוי בשאלה את מי הוא חקר. אני לא מצליח להבין את השאלה, משום שאני לא מזהה את הבעיה. הפרוצדורה של מינויים מאוד ברורה. ההמלצה לגבי המינויים צומחת מלמטה. היא מגיעה לאישור סגל הפיקוד הבכיר של המשטרה, ומובאת אלי לאישור רק אחרי שנערכת בדיקה המוודאת שאין בעיות משמעת".
בהמשך יבקש לחזור לנושא. "חשיבה עקומה", הוא יגדיר את השאלה. "אתה בא אלי עם גישה, שאני לא יכול לומר שאני נאיווי להאמין שהיא מופרכת מיסודה", הוא אומר, "אבל היא בכלל לא נמצאת בתחום התדרים שלי. באתי לפוליטיקה בגיל 54, אחרי שעשיתי שניים-שלושה דברים בחיים. יש לי קצת יותר מחשבות מאשר לעשות מונקי ביזנס".
ובכל זאת, לא מעט קצינים במשטרה נוטרים טינה לדיכטר, על הדרך שבה פעל למינויו של מפכ"ל משטרה חדש במקום משה קראדי. קראדי, קצין עתיר זכויות, הבין שלא יזכה לגיבוי המיוחל מהשר הממונה לאחר פרסום מסקנות ועדת זיילר ומיהר להתפטר "כדי להרחיק את האש מהארגון". באותו יום הציג דיכטר את מועמדו לתפקיד, נציב השב"ס אז יעקב גנות, שעמו תיאם את המהלך עוד לפני התפטרות המפכ"ל.
דיכטר הבהיר אז לכל ניצבי המשטרה כי אינו רואה בהם מועמדים מתאימים לתפקיד, אך לאחר שגנות הסיר את מועמדותו, כעבור שבועות אחדים, הוא בחר באחד מהם, ניצב דודי כהן, לתפקיד המפכ"ל הבא. מאז, נדמה, נרגעו מעט הרוחות בספינת המשטרה המיטלטלת.
דיכטר מספר שהגיע לתפקיד ומצא משטרה נגועה במינויים פוליטים. "לאורך שנים, הרבה מאוד שנים, כך הבנתי מלא מעט שיחות עם אנשי משטרה בכירים, האווירה של מינויים פוליטיים במשטרה יצרה תחושה קשה מאוד. עצם העובדה שארגון חי תחת עננה כזאת, זאת בעיה. אמרתי שבתקופתי לא יהיה שום מינוי פוליטי במשטרה. לא ח"כ, לא שר ולא ראש הממשלה. לא יהיה אדם שיעז לפנות אלי בעניין".
ופנו אליך כדי שתבצע מינויים פוליטיים במשטרה?
"בתחילת הדרך היו, לא בדיוק פניות, אלא דברים עדינים יותר", הוא אומר ומסרב לפרט.
ועידה, חצי ועידה
בעקבות דיווח על קטטה אלימה, דיכטר ומצרפי נוסעים לחוף הים. חמש ניידות כבר חונות בסמוך. המתנדבים יורדים בזריזות מהניידת, ועורכים סיור קצר בחוף ההומה בצעירים משולהבים, חלקם שתויים. את משתתפי הקטטה הם לא מאתרים.
המצרים לא פועלים נגד הברחת אמצעי לחימה לרצועת עזה: "כל הזמן אומרים על המצרים ’יש להם אינטרס שלא ייכנס אמל"ח לרצועת עזה’. אני אומר ’מה פתאום?’
דיכטר פסימי בכל הנוגע ליכולתה של ועידת השלום הבינלאומית שתכונס בארה"ב בנובמבר, להשיג תוצאות של ממש. הוא זוכר כיצד לאחר שברק וערפאת לא השיגו התקדמות ממשית בוועידת שארם ב-2000, הוא הוזעק יחד עם ג'בריל רג'וב, עומר סולימן וג'ורג' טנט, בניסיון לסייע בגיבוש "משהו בתחום הביטחוני", כדבריו, שניתן יהיה להציג כהישג.
הוא כה פסימי בנוגע להצלחת הוועידה הנוכחית, עד שהוא מופתע שבכלל מתעקשים לכנות אותה "ועידה". "זאת לא ועידה, זו פגישה. פגישה יש בה משהו שהוא פחות בומבסטי ופחות מחייב, ועם ציפיות יותר נמוכות. ועידה זה כבר סיפור אחר".
"הפגישה הזאת היא בסדר", הוא אומר. "יש לה היבט הצהרתי שאני לא מקל בו ראש. אני מקווה שההצהרה המרכזית תהיה שהעולם מתגייס לסייע לרשות הפלשתינית, לממש את מחויבותה לשלב א' של מפת הדרכים (הלוחמה בטרור, י"ל). זו הצהרה בעלת משמעות. במשך שבע שנים הרשות לא נקפה אצבע כדי לעצור את הטרור נגד ישראל או נגד עצמה. עזה היא עכשיו סיפור ארוך, ארוך מאוד אפילו מבחינת הפלשתינאים. אמא שלי משפיעה יותר בעזה מאשר הרשות. ואמא שלי בת 84".
עד כמה אולמרט מבין את זה?
"אני משוכנע שהוא מבין את זה. הוא מבין את זה ממני. הוא מספיק משופשף ומספיק בקיא כדי לקחת סיכונים, אבל לא בשביל להתרסק".
לדבריו, גם המצרים לא פועלים נגד הברחת אמצעי לחימה לרצועת עזה: "כל הזמן אומרים על המצרים 'יש להם אינטרס שלא ייכנס אמל"ח לרצועת עזה'. אני אומר 'מה פתאום?' אם היה להם אינטרס כזה, הם היו מונעים את ההברחות. מדובר בקטע של 4 ק"מ בסך הכל בגזרת רפיח. המצרים לא יודעים למנוע הברחת אמל"ח? פעם שאלו אותי המצרים, 'מה אתה רוצה מאתנו?' אמרתי להם, 'אני רוצה שתילחמו בהברחת האמל"ח כאילו זה מעזה לסיני ולא מסיני לעזה'".
דיכטר מתנגד נמרצות ליוזמתו של השר בנימין בן אליעזר לשחרור מרוואן ברגותי מהכלא, כחלק מעסקה להחזרת החייל החטוף גלעד שליט, ובניסיון לחזק את מעמדו של ברגותי כמנהיג עתידי ברשות הפלשתינית.
המשפחה במקום שני
"בינתיים זאת משמרת משעממת", עורך מצרפי סיכום ביניים. "אבל עוד מוקדם. עדיין לא תפסנו שיכורים, אבל עוד מעט הם ייצאו ממקומות הבילוי ואז נתפוס אותם, אחד אחד".
דיכטר מבקש למצב את עצמו כפוליטיקאי ישר כמו סרגל, אידיאליסט, נקי כפיים. על המעבר לתפקיד שר, הוא מרוויח, לדבריו, 4,000 שקל בלבד. "אם אתה לוקח את השכר הפנסיוני שלי כגמלאי שב"כ ומחבר לשכר שלי כשר, זה יוצא 4,000 שקל יותר מהשכר שלי כגמלאי שב"כ. אני לא בא לפוליטיקה בגלל שכר. האמן לי שהייתי מוצא לא מעט תפקידים שמסתכמים בקצת יותר מ-4,000 שקל".
בסדר העדיפויות הפרטי שלו, הוא אומר, המדינה קודמת לכל - גם למשפחה. "אחד הוויכוחים הכי קשים שלי עם אשתי והמשפחה זה המשפט הזה", הוא מספר. "אמרתי אותו כשסיימתי את תפקיד ראש השב"כ. אמרתי אותו גם בהרמת כוסית שעשיתי בהרצליה לרגל השנה החדשה. המשפחה שלי ישבה בקהל כשאמרתי שאצלי הסדר הוא קודם כל המדינה ורק אחרי זה המשפחה, קודם כל המדינה ואחרי זה המפלגה. מי שעושה סדר אחר, הוא לא פרטנר שלי. אני לא חושב שאפשר להיות שר כשהמשפחה היא לפני המדינה".
אבי דיכטר: אין שום סיבה שראש הממשלה יעזוב את תפקידו
יהונתן ליס
5.10.2007 / 11:54