אולמרט: החוק שמונע פיטורי זליכה - "מטומטם"

"החשב הכללי מנהל קמפיין נגד ראש הממשלה, נגד השר שלו ונגד כל המדינה ולי אין סמכות להגיד לו 'לך מפה לכל הרוחות'? ויש בכלל איזה פטנט חדש שאם מישהו רוצה לפטר אותו, אם הממשלה שמינתה אותו מגיעה למסקנה שאין לה אמון בו (...) אז יבוא מבקר המדינה כי יש איזה חוק מטומטם שלמבקר מותר למנוע פיטורים שנעשו נגד מישהו שנלחם בשחיתות". כך התייחס ראש הממשלה אהוד אולמרט לפרשת החשב הכללי ירון זליכה, בדבריו מול ועדת שמגר - אותה הקים לפני כשנה וחצי כדי לנסח את כללי האתיקה לחברי הממשלה.



בעוד כמה שבועות יוגש לממשלה הדו"ח הסופי של ועדת שמגר. קטעים מדבריו של אולמרט בדצמבר 2006 בפני חברי הוועדה (נשיא בית המשפט העליון לשעבר מאיר שמגר, פרופ' אסא כשר ופרופ' גבריאלה שלו) הגיעו לידי "הארץ".



בדבריו פרש ראש הממשלה, הניצב היום מול כמה חקירות משטרה, את משנתו בנושאים כמו מינויים פוליטיים, ניגוד עניינים, היחסים בין שר לפקידי משרדו ועוד (יצוין כי עוזרו של רה"מ עובד יחזקאל, כיום מזכיר הממשלה, היה פעיל מאוד בנושא הוועדה).



"זה דבר לגיטימי, אם הוא נעשה לפי הגדרה סבירה", אמר אולמרט לחברי הוועדה בסוגיית המינויים הפוליטיים. רה"מ הסביר, כי לדעתו יש לאפשר לשר למנות "משרות אמון", כל עוד אלו יפורסמו לציבור והאנשים יסיימו את תפקידם יחד עם השר. "אני בעד זה שהשקיפות יש לה הרבה יותר כוח מאשר איזה איסור שאי אפשר לעמוד בו", אמר.



אולמרט: חוק מימון מפלגות אינו מתאים למציאות



גם בנושא מימון מפלגות סבור אולמרט שהחוק אינו מתאים למציאות: "אולי צריך לקבוע מכסה גבוהה מהיום, אבל להגדיר כללים ממשיים של שקיפות", אמר. "תחליטו שאזרח שעשה את כספו ביושר רשאי לתת תרומה של חצי מיליון או מיליון שקל, וערב הבחירות ועדת הבחירות המרכזית תפרסם את כל התרומות בתקשורת. גאידמק רוצה לתת לי תרומה, אז שכל הציבור יידע. רוזנשטיין נתן תרומה של מיליון שקל - כל אחד יידע. זה נראה לי הרבה יותר נכון והרבה יותר הגון, רק פחות צדקני ומתלהם מהנורמות שמקובלות היום בישראל".



בנושא ניגוד עניינים היתה לאולמרט משנה סדורה. הוא הביא כדוגמה את חברת הוועדה שלו, שלימדה אותו באוניברסיטה והיתה יועצת שלו כשר בריאות. "מה יהיה עלי לעשות אם היא תופיע עם ראשי מכללות שיבקשו ממני לקבל החלטה כזו או אחרת?", שאל. "לא תהיה לי בעיה לקבל החלטה גם בניגוד לבקשתה כי שנינו אנשים מבוגרים. יש לנו יחסים מצוינים, אבל אין טובות הנאה. אבל צפוי שלמחרת אני אקרא בעיתון שהיא חברתי, ויואב יצחק יגיש בג"ץ ואומ"ץ יגישו בג"ץ ומבקר המדינה יבדוק. אז איפה הגבול? אני פשוט יכול להגיד לכולם שאנחנו מכירים. אם אחרי זה יתברר שאנחנו קשורים בהשקעות כספיות אז אני רימיתי את כל העולם, אבל אם לא - אז מה העניין?"



בעיה אתית נוספת אליה נדרש אולמרט בדבריו הנה התבטאויות שרים בניגוד לעמדות הממשלה, אחרי שאלה התקבלו. "אם אתה לא מסכים - צא החוצה ותתפטר", אמר וציין כי בלא מעט מקרים יש מקום לבירור ברמת האתיקה. "היה איזה סגן שר שהחליט שאין לו סבלנות ושצריך לתקוף את איראן (הכוונה לסגן שר הביטחון, אפרים סנה - ב"ר)", סיפר. "אמרתי לו, 'אני מבין את חוסר הסבלנות שלך אבל זה נושא קצת רגיש. אתה לא יכול להחליט שאתה תוקף את איראן לפני שאתה לפחות מקבל אישור ממני, כדי שלא אופתע. אני אהיה במשחק כדורגל נניח, ופתאום מתחילה מתקפה'".



אחת השאלות שנשאל אולמרט היא כיצד ייענש שר שעבר על כללי האתיקה. "העונש הוא פרסום העניין", אמר. "לאיש ציבור זה דבר לא מבוטל. צריך שיהיה מדרג - פרסום, אזהרה ופיטורים. אם זה משהו קל אז דובר הממשלה מוציא הודעה, ולפעמים זה יכול לדרדר שר למצב שציבורית הוא יצטרך להתפטר. פיטורים צריכים להיות כשהעבירה תהיה משיקה כמעט לפלילים ולא תהיה ברירה אחרת". בסוף עדותו, נשאל אולמרט אם צריכים להיות כללים שונים בעבור ראש הממשלה. "אולי בהחלט כן", אמר. "שר יכול קצת לשקר, ראש ממשלה לא".