סגן שר האוצר הרוסי: "יותר קל לעשות עסקים ברוסיה אם מכירים מישהו, אך לא רק לבייב וגאידמק יכולים להצליח שם"

אלכסנדר סבטיוגין



גיל: 34



מצב משפחתי: נשוי + 2



מגורים: מוסקווה



תפקידים קודמים: כלכלן ראשי של בורסת RTS, יו"ר איגוד פעילי שוק ההון הרוסי



עוד משהו: אשתו וילדיו ממשיכים להתגורר בסנט פטרסבורג, והוא פוגש אותם בסופי שבוע בלבד



בגיל 34, ללא כל ניסיון קודם במגזר הציבורי, מונה אלכסיי סבטיוגין לתפקיד סגן שר האוצר הרוסי. הוא אמנם היה קודם הכלכלן הראשי של בורסת RTS הרוסית ויו"ר איגוד פעילי שוק ההון הרוסי, אך בעבור רבים ברוסיה המינוי נראה מוזר.



פקידי משרד האוצר קיבלו תשובה אפשרית לפשר המינוי כששר האוצר, אלכסיי קודרין, הציג בפניהם את סגנו הצעיר. לדברי מקורות במשרד, ציין אז השר ספק בצחוק ספק ברצינות: "במפתיע, הוא יליד סנט פטרסבורג" - וייתכן שבכך רמז כי סבטיוגין הוא איש של הבוס הגדול, הנשיא ולדימיר פוטין, שנולד אף הוא בסנט פטרסבורג ונוהג לאייש תפקידים בכירים באנשים שבאו מעירו (כולל קודרין עצמו).



לפי המקורות במשרד האוצר הרוסי, קודרין מינה את סבטיוגין לתפקיד הבכיר במהירות הבזק. "סבטיוגין היה בנסיעת עבודה כשקיבל טלפון משר האוצר, אשר הורה לו לחזור למוסקווה בדחיפות", מספרים המקורות. "הוא תפס את המטוס הראשון למוסקווה ומיהר הישר משדה התעופה למשרדו של שר האוצר. השיחה ביניהם היתה קצרה ועניינית, ובסיומה הראה קודרין לסבטיוגין את משרדו החדש".



מבקריו של סבטיוגין טוענים כי הוא זכה בתפקיד כדי לקרב את העסקים לפוליטיקה. לדבריהם, הוא לא ביצע כל פעולה משמעותית מאז שנכנס לתפקידו לפני כשנתיים וחצי. טענה זו מאוששת בעיון בעיתונות הרוסית, שבה אין זכר לפועלו של סבטיוגין.



ואולם סבטיוגין, שביקר בתחילת החודש בישראל, מכחיש את הטענות נגדו ומתעקש כי מונה לתפקיד אך ורק בשל כישוריו. הוא אפילו טוען כי אינו מכיר באופן אישי את פוטין ופגש אותו רק בכמה ישיבות רבות משתתפים.



"עד עכשיו ישנם לא מעט אנשים שמאמינים כי הגעתי לתפקיד בזכות ההמלצות והקשרים מסנט פטרסבורג, אבל אני כבר לא מגיב לכך", הוא אומר בראיון בלעדי ל-TheMarkerWeek. "אמנם למדתי באותה אוניברסיטה שבה למד שר האוצר קודרין, שאף הוא נחשב למקורבו של פוטין, אך סיימתי אותה 10 שנים אחריו. הגעתי לתפקיד כי הייתי דמות מוכרת בשוק ההון הרוסי במשך תקופה ארוכה יחסית, בזכות הכישורים ולא הקשרים שלי".



"הישראלים לא מתאמצים מספיק ברוסיה"



לסבטיוגין יש סיבות טובות להתגונן. הכלכלה הרוסית מצטיירת בעיני רבים כמושחתת: חברות ענק כמו יוקוס וגזפרום הולאמו; פוטין מסלק מדרכו אוליגרכים שמאיימים על ההגמוניה השלטונית שלו, כמו ולדימיר גוסינסקי או מיכאיל חודורקובסקי, וממנה לתפקידים בכירים אנשים משירות הביטחון הפדרלי (FSB) וילידי סנט פטרסבורג; ועיתונאים שמתנגדים לשלטון נרצחים לאור היום.



משקיעים מרחבי העולם, המעוניינים לבצע השקעות במדינה, מודאגים מהשחיתות בשלטון, חוסר אכיפה של חוקים וקשרי ידידות שמנהלת רוסיה עם מדינות כמו איראן.



ואולם סבטיוגין מתעקש כי כיום רוסיה היא מדינה אחרת לגמרי, שהשתחררה מחבלי המשטר הקומוניסטי הנוקשה. רוסיה, הוא אומר, היא מדינה ליברלית עם חוקים מסודרים, שמציעה קרקע פורייה לביצוע עסקות ענק בינלאומיות.



סבטיוגין הגיע לישראל כדי להשתתף בוועידת העסקים רוסיה-ישראל ולקדם שם עסקות מסוג זה בדיוק. את הוועידה יזם בנק ההשקעות הרוסי אטון קפיטל - אחד משלושת בנקי ההשקעות הגדולים ברוסיה, המעורב בעסקות בהיקף של מאות מיליארדי דולרים. לדברי סבטיוגין, הרוסים רואים את ישראל, שבה חיים כמיליון יוצאי בריה"מ, כמדינה עם פוטנציאל רב לביצוע השקעות ברוסיה.







בביקורו גם נפגש סבטיוגין עם בכירים במשרד האוצר ועם נציגי בתי ההשקעות הגדולים, ולדבריו ההתעניינות בהצעותיו היתה ערה. "נקווה שזה יביא לשיתוף פעולה פורה בין שתי המדינות", הוא אומר.



הביקור נוצל למטרה נוספות: "יש לי המון חברים שלמדו אתי באוניברסיטה וחיים בישראל", הוא מספר. "את חלקם הספקתי לראות ולצערי, את חלקם לא".



הרבה אנשי עסקים ישראלים אמרו בעבר כי היו רוצים לפעול ברוסיה, אך אינם עושים זאת כי אין להם קשרים בשלטון, כמו שיש לארקדי גאידמק ולב לבייב. עד כמה הטענות האלה נכונות כיום?



"אני לא חושב שהשלטון ברוסיה מושחת כפי שהוא מצטייר לפעמים בעיני אנשי העסקים בעולם, ובהם הישראלים. כמובן שאם איש עסקים אשר מתחיל לפעול ברוסיה מכיר שר כזה או אחר, הדבר מקל עליו מאוד לקדם ענייניו. אבל זה לא תנאי הכרחי וזה גם לא אומר שרוסיה היא שוק לחברים קרובים".



סבטיוגין שולל את הטענות שלפיהן לאנשי עסקים ישראלים שאינם גאידמק או לבייב אין מה לחפש ברוסיה. "לדעתי, הם לא התאמצו מספיק ואני מזמין אותם לנסות לעשות זאת שוב. הם לא יתחרטו על כך", הוא אומר. "רוסיה מצפה בכיליון עיניים לשיתוף פעולה עסקי עם ישראלים".



אתה מכיר את גאידמק ואת לבייב באופן אישי?



"נפגשתי עם גאידמק כמה פעמים. הוא דמות ידועה וצבעונית לא רק בישראל אלא גם ברוסיה. ידוע לכולם כי קיימת סביבו המולה בלתי פוסקת, הן בצד העסקי והן בצד המשפטי. עם זאת, כל עוד לא הוכחו ההאשמות נגדו, זכותו לפעול באופן חופשי.



"בין השאר, מחזיק גאידמק במוסקווה בבית ההשקעות אנטנטה-קפיטל, המייצג בעיקר חברות מהשורה השנייה והשלישית. כפעיל ותיק בשוק ההון אני נמצא בקשר הדוק עם אנשי גאידמק בתחום ההשקעות ברוסיה, ובוחן מפעם לפעם הצעות שלהם. את לבייב אני מכיר רק בשל הפיקוח על פעילות היהלומנים ברוסיה, אך שמעתי על פעילותו הענפה בתחום הנדל"ן ברוסיה".



הישראלים נרתעים לפעול ברוסיה בגלל קשרים הדוקים שהיא מקיימת עם איראן ומדינות ערב בתחום הנשק והנפט. יש לך מסר מרגיע בעניין זה?







"התחום הפוליטי-מדיני אינו בסמכותי, אך אני יודע שראש הממשלה שלכם, אהוד אולמרט, ביקר במוסקווה והגיע להבנות בעניין עם הנשיא פוטין. אני יכול רק להוסיף כי אני נמצא עכשיו בישראל ולא באיראן, כך שזה אמור לאותת לישראלים לגבי לסדרי העדיפויות של רוסיה".



באילו תחומים כדאי להשקיע כיום ברוסיה?



"ישנן הזדמנויות קורצות בתחומי הקמעונות, התקשורת, הנדל"ן - שבו הביקוש עדיין עולה על ההיצע - וסקטור הפיננסים בכלל וענף הבנקאות המתייצב בפרט. ההזדמנויות האלה קיימות לא רק במוסקווה, אלא ברחבי רוסיה כולה".



סבטיוגין החל את הקריירה שלו בשוק ההון בתחילת שנות ה-90 כאנליסט. עם השנים התקדם לתפקידי ניהול, ובין השאר, היה כאמור הכלכלן הראשי של בורסת RTS ויו"ר איגוד פעילי שוק ההון הרוסי.



כשנראה היה כי הוא בדרך לכיבוש יעדים חדשים בשוק ההון, הציע לו ב-2004 שר האוצר קודרין להיות אחד מסגניו, המופקד על המדיניות הפיננסית. סבטיוגין לא חשב יותר מדי ונענה במהרה להזמנה. כיום הוא אחראי, בין השאר, על שוק ההון, סקטור הבנקאות ותחומי הביטוח, הגמל והפנסיה.



סבטיוגין מתגורר במוסקווה, ורואה רק בסופי שבוע את אשתו ושני ילדיו, שממשיכים לחיות בסנט פטרסבורג. לדבריו, העבודה האינטנסיווית בשירות הציבורי כמעט שאינה משאירה לו זמן פנוי.



מבחינתך, התפקיד במשרד האוצר הוא פסגת הקריירה שלך?



"כרגע טוב לי במקום שבו אני נמצא. אני נהנה ממה שאני עושה, ועדיין לא השלמתי את כל המשימות שהוטלו עלי. עם זאת, אני מאוד מקווה לא לצאת מכאן לפנסיה, אלא לשוב לשוק ההון ביום מן הימים".



"דווקא יש לנו מעמד ביניים"



סבטיוגין נכנס לתפקיד בתקופה מצוינת לכלכלה הרוסית. המדינה, שנהנית מעתודות מחצבים מהגדולות בעולם - בעיקר של נפט וגז טבעי - רוכבת בשנים האחרונות על גל העלייה במחירי הסחורות והמחצבים.



בזכות עליית המחירים הזאת עברה רוסיה מגירעון לעודף ענק בחשבון השוטף וביתרות המט"ח. היא צימצמה את שיעור החוב הציבורי מהתוצר לכ-10% לעומת 150% ב-1998, וחיסלה כמעט לחלוטין את החוב החיצוני שלה. כלכלנים חוזים כי הכלכלה הרוסית תציג ב-2007 צמיחה של כ-6%-7%.



בעולם נוצר רושם כי בזכות עתודות הנפט והגז הטבעי שלה, לרוסיה אין שום תמריץ לקדם תעשיות אחרות. מה יקרה אם מחירי הסחורות האלה יירדו או אם מדינות יקנו מכם פחות נפט?



"אנו מבינים כי במבט לטווח ארוך, עלינו להקטין את תלותנו בנפט. לשם כך הקמנו בנק לפיתוח, שקיבל כבר תקציב של כ-7.2 מיליארד דולר. הבנק יופקד על השקעות ופיתוח בתחומים כמו תעופה, כבישים, מכונות ועיבוד עץ. היו"ר שלו הוא ראש הממשלה ויקטור זובקוב".







עד כמה נפגע שוק ההון הרוסי ממשבר הסאבפריים בארה"ב וקשיי הנזילות שהוא יצר?



"להבדיל משווקים אחרים בעולם, שנפגעו קשות ממשבר הסאבפריים, שוק ההון הרוסי הפגין בקיץ האחרון איתנות ויציבות. מדד המניות המוביל עלה בשלושת חודשי הקיץ בכ-8%. מתחילת השנה טיפס מדד ה-RTS בכ-24% לאחר שבשנה שעברה הוא זינק בכ-60%. שווי השוק של החברות הרוסיות הציבוריות מוערך כיום ביותר מטריליון דולר.



"אני עוד זוכר שבאמצע שנות ה-90 שווי השוק של כל החברות הרוסיות הנסחרות היה דומה לשווי השוק של חברת וולט דיסני. כיום חלק מהחברות הרוסיות נסחרות לפי שווי של מיליארדי דולרים. עם זאת, החברות הרוסיות גייסו מאות מיליארדי דולרים באמצעות הנפקת איגרות חוב בלונדון, מוסקווה, ניו יורק ובורסות נוספות. כדי לפרוע את ההלוואות האלה הן יצטרכו לבצע מיחזור הלוואות ולשלם ריביות גבוהות יותר מבעבר, כי הסיכון - וכנגזר מכך מחיר הכסף - עלו בחודשים האחרונים".



רוסיה מצטיירת במערב כמדינה פיאודלית שבה הפערים בין העשירים לעניים מתרחבים ללא הפסקה, ומעמד הביניים הולך ונכחד. עד כמה זה נכון?



"כל הזמן עולות טענות כי העשירים ברוסיה מתעשרים עוד יותר ואילו מצבם של העניים רק מחמיר. ואולם יש לי חדשות בשבילכם: ברוסיה כן קיים מעמד ביניים. מדובר לא רק באנשי עסקים, אלא גם ברופאים, מהנדסים, אנשי רוח ועוד. הבעיה שאנו מתמודדים עמה כיום היא שקצב גידול ההכנסות של אותו מעמד ביניים גבוה פי שניים מפריון העבודה של אותו מעמד".



"נמשיך בקו הליברלי"



לגיאות הכלכלית ברוסיה יש גם צד שלילי - אינפלציה גוברת והולכת. בתחילת 2007 חזה משרד האוצר הרוסי כי האינפלציה השנתית תהיה 8%, אך כעת נראה שהתחזית לא תתממש. "התחזית שלנו פיספסה", מודה סבטיוגין. "הלוואי ש-2007 תסתיים עם אינפלציה של 10%, אבל החשש שלנו שהיא תהיה יותר גבוהה".







מדוע האינפלציה כה גבוהה?



"כמות ההסברים לכך היא ככמות הכלכלנים. ואולם עליית מחירי הנפט היא אחד הגורמים העיקריים לגידול באינפלציה ברוסיה. חברות רוסיות מפיקות נפט ומוכרות אותו בדולרים. לאחר מכן הן מוכרות את הדולרים לבנק המרכזי ברוסיה וקונות ממנו רובלים. כתוצאה מכך הביקוש לרובל גדל ונרשמת עליית מחירים.



"תהליך דומה מתרחש עם כניסתו לרוסיה של הון זר בהיקף עשרות מיליארדי דולרים. בנוסף, רוסיה מייבאת כ-40% ממוצרי החלב שהיא צורכת וכ-25% ממוצרי הבשר, וסובלת מעליית המחירים בהם נוכח הביקוש הגובר בסין ובהודו".



ב-1998 פקד את רוסיה משבר פיננסי שבעיצומו האמירה האינפלציה לכ-85%. הרובל פוחת מול הדולר ביותר מפי ארבעה והמדינה הגיעה לקריסה פיננסית שהתבטאה באי-יכולת לעמוד בהתחייבויותיה - מצב המכונה דיפולט. סבטיוגין מרגיע וטוען כי הדבר לא יכול להתרחש כיום שוב.



"מצב כזה לא ייתכן כיום ברוסיה", הוא אומר. "למדנו וניתחנו אותו מכל הזוויות האפשריות, ואני יכול לומר די בוודאות כי לכלכלה הרוסית לא אורבת סכנה של משבר דומה לזה שהיה ב-1998. רזרבות המט"ח שלנו מגיעות לכ-400 מיליארד דולר והחזרנו את כל החובות שהיו לנו לגורמי חוץ, כך שאין בכלל מה להשוות בין המצב אז למצב הנוכחי".



בעולם מודאגים מתוצאות הבחירות, שייערכו בקרוב. גם ברוסיה מודאגים מכך?



"כמו בכל תהליך, גם הבחירות מעלות אצל חלק מהאנשים תקוות ואצל אחרים גורמות לאכזבה. ברוסיה לא מצפים לשינויים רדיקליים. פוטין הכריז שהוא לא יתמודד על הכהונה השלישית, אך סביר להניח כי הנשיא שייבחר ימשיך בקו הליברלי שלו.



"במשרד האוצר הרוסי כבר הכינו בראשונה תקציב לשלוש השנים הקרובות, שפורסם במאי. התקציב הזה אמור למנוע השפעות פופוליסטיות על רקע הבחירות לנשיאות ולפרלמנט, שיתקיימו עוד קודם לכן בדצמבר הקרוב".



מעצר סגן השר - מעילה או מאבקי כוח?



בסוף השבוע האחרון נעצר במוסקווה סרגיי סטורצ'ק, סגן בכיר של שר האוצר הרוסי אלכסיי קודרין, המופקד על חובה החיצוני של המדינה. לפי העיתונות הרוסית, הוא נחשד כי היה מעורב בניסיון לגניבת 43 מיליון דולר מתקציב המדינה, הקשורים ככל הנראה לחובותיה של רוסיה לאלג'יריה.



עם סטורצ'ק נעצרו גם ואדים וולקוב, יו"ר דירקטוריון בנק ההשקעות הרוסי MRIB, וויקטור זאחארוב, העומד בראש חברת השקעות Sodeksim, שהיא אחת הלקוחות של MRIB.



לפי הגרסה הרשמית של מערכת המשפט ברוסיה, סטורצ'ק נעצר כדי שלא יימלט מגבולות רוסיה ולא ינסה להעלים ראיות או לאיים על הסובבים אותו. ואולם לפי העיתונות, הסיבה העיקרית למעצרו של סטורצ'ק טמונה במאבקי הכוח המתנהלים בקרבת הקרמלין לקראת הבחירות לפרלמנט, שייערכו בדצמבר והבחירות לנשיאות, שייערכו במארס.



מקורבים לקרמלין טוענים כי עם מינויו של ויקטור זובקוב לתפקיד ראש הממשלה לפני כחודשיים כוחו ומעמדו של שר האוצר התחזק מאוד. הוא אף מונה לתפקיד סגן ראש הממשלה. בעבר נחשב קודרין מקורב לפוטין, אך כיום הוא אינו אהוד על "אנשי הכוח" - יוצאי שירות הביטחון הפדרלי הרוסי, המקורבים לפוטין. אותם מקורבים מעוניינים בהיחלשות כוחו של קודרין, כך שמעצרו של סטורצ'ק - האהוד על קודרין ומופקד על מיליארדי דולרים - עשוי לסייע להם.