יותר מ-25 שנה עבד רוני חזקיהו במערכת הבנקאות בלי שאף אחד הטריד את מנוחתו. הוא אמנם התקדם ועבר מבנק ספנות לבנק הפועלים ואחר כך לבנק דיסקונט, אך גם בתפקידו האחרון כמנהל האשראי העסקי של דיסקונט הוא היה רחוק מאור הזרקורים. השקט הזה הופר בנובמבר 2006, כאשר נודע כי נגיד בנק ישראל סטנלי פישר בחר במפתיע בחזקיהו למשרת המפקח על הבנקים.
המינוי של חזקיהו, שהיה המפקח הראשון על הבנקים שלא צמח בתוך בנק ישראל, עורר סערה. דו"ח פיקוח ישן שעסק בתפקודו של חזקיהו במקום העבודה הקודם שלו, בנק דיסקונט, הודלף. הנגיד חשד שגורמים בתוך מחלקת הפיקוח מנסים לפגוע במינוי, והגיב בצעד דרמטי: המפקח הקודם, יואב להמן, התבקש לעזוב את תפקידו מוקדם מהמתוכנן, ועוד שני בכירים בפיקוח הושעו.
הסערה שליוותה את חזקיהו בתחילת הקדנציה נמשכה גם בחודשים הבאים. תוך שבועיים הוא הציב יעד שאפתני למערכת הבנקאות: לאמץ תוך שנתיים את כל הוראות באזל 2 (כללי ניהול סיכונים בינלאומיים שנקבעו בוועדה הקרויה באזל 2). לאחר מכן הגיעה פרשת חוק העמלות, שבסיומה נהפך חזקיהו למפקח הראשון שקיבל סמכות לפקח גם על סוגי עמלות הבנקים וגובהן.
בדרך הספיק חזקיהו להסתכסך עם המפקח על הביטוח ידין ענתבי בפרשת הייעוץ לפנסיה, ולהתמודד עם קריסת חפציבה, שהסבה לבנקים הפסדים של מאות מיליוני שקלים ואיימה להשאיר חלק מלקוחותיהם ללא קורת גג. את השנה הראשונה שלו בתפקיד הוא סיים עם הפחתת שווי אדירה של כ-350 מיליון דולר שנאלץ בנק הפועלים לבצע בגלל ההשקעות הכושלות שלו בארה"ב.
"ויתרתי על הרבה כסף"
בראיון בלעדי שהעניק ל-TheMarker לסיכום שנתו הראשונה בתפקיד מודה חזקיהו שגם הוא היה מופתע כשהנגיד פנה אליו. לדבריו, על אף שנאלץ לוותר על הרבה כסף בדיסקונט הוא אינו מתחרט כלל על שהחליט לקבל את התפקיד.
"התגובה הראשונה שלי היתה שזה לא הגיוני", הוא נזכר. "את רוב שנותי עשיתי בצד העסקי של מערכת הבנקאות. אפילו לא הייתי מבקר פנים, דבר שהיה הופך את הפנייה ליותר הגיונית. ובכל זאת, אני מתחבר לתפקיד המפקח על הבנקים בזכות הידע שצברתי בתחום תקנות באזל 2 כמנהל האשראי העסקי של דיסקונט".
למה החלטת להיענות להצעה?
"כשהנגיד קורא לך אתה מגיע. פישר סיפר לי שהוא בוחן כמה מועמדים. היתה לנו פגישה ראשונה טובה, וכשנפרדנו לא חשבתי שיש משהו מעבר לזה. אחרי כמה שבועות הודיעו לי שאני בין המועמדים האחרונים. אז הנגיד שיכנע אותי לקחת את התפקיד, ובסוף נבחרתי".
למה היה צורך לשכנע אותך?
"זה תפקיד מעניין, אבל היו לו השלכות כלכליות. ויתרתי על הרבה מאוד כסף. היו לי אופציות בבנק וויתרתי עליהן - לא הקפאתי אותן".
מה גרם לך לוותר על כל זה?
"העיתוי היה מעניין. היה ברור כי מי שייקח את התפקיד הזה יוכל להטביע את חותמו בשנים הקרובות. לגבי הכסף? בעוד 20 שנה, כשאשב ואחשוב מה עשיתי בחיים שלי, אז העניין הכלכלי יתגמד. הצעה מהסוג הזה מגיעה פעם בחיים. הנגיד שיכנע אותי בדוגמה האישית שלו. גם הוא ויתר על הרבה מאוד כסף בשם הציונות".
איך הרגשת כשבמחלקת הפיקוח התנגדו למינוי שלך?
"היו אנשים שראו את עצמם בתפקיד, וזה לא הסתדר להם שאני מוניתי. מבחינתם זאת היתה הפתעה לא טובה. מצד שני, מרבית עובדי הפיקוח קיבלו אותי יפה מאוד, וממש הרגשתי שהם המתינו שיבוא מישהו שונה ממה שהיה עד אז.
"אני מודה שיש קבוצה קטנה, שחלק ממנה לא נמצא כבר בפיקוח, שלא רצתה שאני אגיע. ההישגים של הפיקוח היו מושגים גם בלי האנשים האלה. ואולם רוב העובדים משתפים אתי פעולה באופן מצוין".
אילו מהלכים מוצלחים ביצעתם בשנה החולפת?
"היו לנו הצלחות ביעדים שהצבנו בנושא באזל 2. זה לא טופל בקצב המתאים עד שהגעתי ועכשיו מערכת הבנקאות נמצאת בכיוון הנכון. התקדמנו גם בעניין היערכות מערכת הבנקאות בשעת חירום, והצד הצרכני טופל בחוק הפיקוח על תעריפי העמלות".
מה לא הספקת לעשות?
"אחד הנושאים שצריך לטפל בהם הוא בניית משרות בפיקוח ואיושן. יש אנשים שאני רוצה שיעזבו, כדי שיהיה חילוף משמרות, אבל לוקח זמן להפריש אנשים. את אלה שפרשו לא היינו יכולים להחליף בחדשים כי היה את המו"מ עם האוצר וועד העובדים מנע את זה.
"בהתאם להסכמים החדשים, באפריל הקרוב נתחיל לפרסם מכרזים ולקלוט עובדים חדשים ונחזור למצבת כוח האדם המקורית שלנו, שהיא כ-150 אנשים - לעומת כ-130 כיום".
הסרבול הזה לא מתסכל אותך?
"כשהגעתי לתפקיד הבאתי בחשבון שאצטרך להתמודד עם עבודה מול רשויות נוספות, וידעתי שתהיה לי חשיפה תקשורתית. התכוננתי לזה והבנתי שאני הולך לסוג שונה של עבודה, והייתי מוכן לקשיים האלה. הייתי פחות מודע לבעיות הארגוניות של בנק ישראל. הבעיות בתחום יחסי העבודה הפריעו לבנק להשיג את היעדים שלו באופן מקצועי ומהיר, והן גם פגעו בפיקוח על הבנקים.
"באחרונה מינינו שני סגנים חדשים. דודו זקן יהיה אחראי על ההערכה המוסדית ויחליף את אבי אקשטיין הוותיק. אורי סופר יהיה אחראי על מדיניות והסדרה - מחלקה חדשה בפיקוח על הבנקים. אנחנו מקווים להשלים בקרוב את יתרת המכרזים לתפקידים של ראשי צוותים שונים, כולל תחום הביקורת, שהוא חשוב מאוד".
"הגדלנו את שקיפות המערכת"
למרות ההצלחות הרבות שהיו לחזקיהו בזמן הקצר שבו הוא נמצא בתפקיד, בחודש האחרון הוא מצא את עצמו במצב לא נעים.
בנובמבר הפתיע הפועלים את שוק ההון כשהודיע על מחיקה ראשונה של מאות מיליוני שקלים בגין ההשקעות שלו בחו"ל. הבעיה היתה שגם חזקיהו היה מופתע מהודעת הבנק, שלא דאג ליידע את המפקח על המהלך מבעוד מועד.
יכול להיות שהבנקאים לא סופרים אותך.
"אני לא חושב שהבנקים מקלים ראש בפיקוח. מערכת הבנקאות מבינה שהאינטרס שלנו הוא מקצועי, ומרגע שהיא הבינה את זה מידת שיתוף הפעולה טובה יותר. אני לא אומר שהם אוהבים את הכל - חוק העמלות ופרשת חפציבה, למשל, אילצו אותם לעשות דברים שהם חשבו כי הם לא צריכים לעשות.
"מצד שני, ברור לצדדים מי נותן את האישורים ומי מחליט. מערכת הבנקאות לא יכולה לעשות כמעט אף צעד בלי אישור שלי. כמעט כל הפעילות הבנקאית עוברת דרך העיניים שלנו. אבל המטרה היא לא לנצל את זה לצורך הפחדת הבנקאים, אלא כדי שיבינו איך לעבוד".
אחרי החקירה בבנק לאומי בבנקים רועדים מרשות ני"ע. ממך לא מפחדים.
"התפקיד שלנו, גם אם הוא לא פופולרי לפעמים, הוא לבדוק איך לתמוך במערכת הבנקאות ולחזק אותה. זה חשוב למדינה. התפקיד של יו"ר הרשות והמפקח על הבנקים שונה. הרשות מטפלת בגילוי נאות ויש לה סמכויות אכיפה. העבודה של הפיקוח אחרת. בתכליתה היא הבנה מקצועית של התהליכים הבנקאיים. במערכת הבנקאות אפשר לטפל רק מתוך עמדה מקצועית חזקה".
ומה לגבי האירועים האחרונים בבנק הפועלים?
"בסופו של דבר שיפרנו את רמת השקיפות של המערכת, אם כי יש עוד מקום לשיפור. מערכת הבנקאות בישראל הוכיחה שמרנות בחשיפה שלה. המערכת נזילה מאוד וההשלכות של המשבר עליה שוליות. אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם הבנקאים היו קצת יותר הרפתקנים".
מה לגבי הסיכונים של משבר הסאבפריים? עוד צפויים למערכת ימים קשים?
"קיימת אי ודאות. כרגע יודעים שרוב ההשקעה של הבנקים הישראלים היא באג"ח מגובות משכנתאות MBS. הבנקים אמנם לא חשופים לשוק הסאבפריים, אבל הם יכולים להיות מושפעים מהמשבר בארה"ב. יש אי ודאות לגבי יכולתה של המערכת הפיננסית הגלובלית לפתור את המשבר.
"אין ספק שהאי ודאות תימשך לפחות עוד שלושה-ארבעה חודשים. יש כיום הפסדים של כ-500 מיליארד דולר בעולם בגלל השקעות הסאבפריים. הבעיה היא שכרגע יודעים לשייך רק כ-150 מיליארד דולר לגופים ספציפיים. יודעים שיש עוד הפסדים רבים, אבל לא ברור איפה הם נמצאים, וזה מה שיוצר את בעיית הנזילות - הבנקים לא מוכנים להפקיד כספים. האי ודאות תיגמר אחרי שיידעו לזהות את כל ההפסדים ומחירי הנכסים יגיעו לשיווי משקל".
אילו לקחים יש לך מהמשבר?
"השינוי הכי גדול שאנחנו מנסים לעשות הוא באופן ניהול הסיכונים. אם המודלים של באזל 2 היו מבוצעים בעולם ובישראל, חלק גדול מהמשבר היה נחסך. אנחנו עובדים על כך שתהליך של לקיחת סיכון לא יתבצע על ידי אנשים שלא מבינים את הסיכון. אם אתה לא מבין את הסיכון, לא משנה כמה מי שמסביר לך מבין - לך אסור להשקיע".
הבנקים ממשיכים להשקיע בחו"ל, בעיקר הפועלים שרוכש בנקים. אתה לא חושש מכך?
"הפעילות הבנקאית כרוכה בסיכונים. אין ספק שבמערכת שנוטלת סיכונים יהיו בעתיד גם הפסדים. אבל צריכה להיות מדיניות סיכון מוגדרת: אסור שההנהלה תגדיר לדירקטוריון מדיניות, אלא להיפך. צריכים לקיים דיונים מעמיקים על פעילויות והשקעות שמבצעים ולבדוק אלטרנטיבות. אני לא מקבל אמירות כמו 'ישבנו, הסבירו לי, הבנתי'. צריך להביא בחשבון תרחישים קיצוניים, לבדוק מה מידת הבקרה על ההשקעה. גוף שלא עושה את כל הצעדים האלה לא צריך לקחת סיכונים. צריך לחזור לבסיס".
מה הציפיות שלך מהדירקטוריונים של הבנקים?
"הדרישה מהדירקטורים היא לעשות את עבודתם בהתאם למה שצריך להתבצע. חלק מעבודת הפיקוח היא מעקב אחר פעילות הדירקטוריון של הבנק. אנחנו לא רק מאשרים את הדירקטורים אלא גם עוקבים אחריהם. אין ספק כי אם נראה שדירקטור או דירקטוריון לא עובדים נכון, נבקש להחליף אותם".
"היחסים עם ענתבי טובים"
עניין נוסף שהעיב על שנתו הראשונה של חזקיהו בתפקיד היה הסכסוך המתוקשר שלו עם המפקח על הביטוח ידין ענתבי. הסיבה הרשמית היתה חילוקי דעות מקצועיים בין השניים לגבי כניסת שני הבנקים הגדולים לתחום הייעוץ הפנסיוני. ואולם ברקע החלה לבעבע מלחמת טריטוריות לקראת איחוד אפשרי של שני המפקחים.
איך ייגמר הסכסוך בינך לבין ענתבי?
"אני עובד עם ענתבי בשיתוף פעולה מלא ויש לנו מערכת יחסים טובה. יש גם חילוקי דעות, ומטבע הדברים דווקא עליהם שומעים".
אתה שקט מהמעבר של הקופות והקרנות לבעלות חברות הביטוח שבפיקוחו של ענתבי?
"אף אחד לא יכול להיות רגוע ממעבר הכספים. זה היה מעבר חד ומהיר והגופים הקולטים לא הספיקו להיערך. נעשים צעדים בפיקוח כדי לסדר את המצב, וברור שבסוף זה יסתדר. השאלה מה יהיה בתקופה המעבר".
איך אתה פועל בעניין?
"אם אני חושב שיש צורך בבדיקה או בגילוי אני מפנה את תשומת לבו של המפקח על הביטוח".
כחבר בוועדת אריאב אתה חושב שצריך לאחד את המפקחים השונים?
"איחוד רשויות לא אמור לעלות בוועדת אריאב, אבל צריך לחשוב על שיתוף פעולה. יכול להיות שחלק מההחלטות יובילו לאיחוד חלקי של רשויות הפיקוח. יש בזה היגיון רב, אבל זה לא פשוט לביצוע. כדי שבעוד כמה שנים יהיו לנו רשויות שעובדות בתיאום צריך להתחיל לעבוד על זה עכשיו".
אומרים שהסכסוך עם ענתבי הוא לא היחיד, ושיש קצרים גם בינך לנגיד. שהוא עוצר לך יוזמות.
"אני חושב שאני עושה הרבה, והיחסים עם הנגיד מצוינים. הוא אחת הסיבות העיקריות לכך שהגעתי לתפקיד".
כמה פעמים בשבוע אתה מדבר אתו?
"אתה צריך לשאול כמה פעמים ביום ולא בשבוע. אנחנו נפגשים כמעט ברמה יומית - שלוש פעמים בשבוע באופן קבוע ועוד פגישות על נושאים נקודתיים. אנחנו גם מדברים הרבה מאוד בטלפון".
כמה זמן תישאר בתפקיד?
"התפקיד לא מוגבל בקדנציה, ואני לא עובד עם סטופר. ברגע שארגיש כי גמרתי את חלקי ומיציתי את העניין אעביר אותו לבא אחרי".
זה די ברור שלא תחזור למערכת הבנקאות. לאן תלך אחרי התפקיד הזה?
"זה לא ברור, אבל בכל אופן אני לא חושב שארצה לחזור למערכת הבנקאות. עשיתי בה כמעט את כל התפקידים האפשריים, ולחזור לתפקידים שעשיתי כבר לא מעניין אותי".
רוני חזקיהו: ברור שיש עוד הפסדי ענק - רק לא ברור איפה"
רם דגן
4.2.2008 / 7:54