וואלה
וואלה
וואלה
וואלה

וואלה האתר המוביל בישראל - עדכונים מסביב לשעון

"כל מי שמתלונן על הדירוגים שניתנו למוצרים מובנים - השקיע בעצמו במכשירים המובנים שהוא יוצא נגדם"

רותם סלע

15.9.2008 / 9:22

כריסטיאן דינוודי ובארי הנקוק, מנהלים בכירים בחברת הדירוג S&P, חושבים שהיה אפשר למנוע חלק מהבעיות שהובילו למשבר האשראי, אבל טוענים שרוב הביקורת היא חוכמה לאחר מעשה ■ את המתקפה של אפריקה ישראל נגד מעלות הם לוקחים באופן אישי

על אף שהמכשירים הפיננסיים המורכבים שאותם דירגו חברות הדירוג העולמיות קרסו ברעש גדול וגררו את העולם למשבר אשראי. ועל אף שבמקרים רבים שום דבר בדירוג הסיכון של אותם מכשירים לא התריע מפני הנפילה הזו, כריסטיאן דינוודי ובארי הנקוק לא מרגישים שהם צריכים להתנצל על קריסת חלקים גדולים מעולם המוצרים המובנים - שהגיעה למרות הדירוגים הסבירים שניתנו למוצרים אלה על ידי חברות הדירוג העולמיות. ובהם החברה שלהם, S&P.



רשות ניירות ערך האמריקאית, חוקרת את חברות דירוג האשראי מאז השנה שעברה. חברות הדירוג הורידו את הדירוג או הציבו לבחינה מחדש יותר מ-20 אלף ניירות ערך המגובים במשכנתאות, מה שהביא למחיקות והפסדים של 389 מיליארד דולר לבנקים ולחברות האיגוח הגדולות בעולם.







שני המנהלים הבכירים בחברת הדירוג S&P אינם עוסקים בדירוג מוצרים מובנים. שניהם עוסקים בדירוגי אג"ח קונצרניות - תחום שנמצא גם הוא בעין הסערה בימים אלה. הנקוק מנהל את תחום הדירוג המוסדי והממשלתי באירופה, ודינוודי אחראי על החברות באירופה. לישראל הם הגיעו לסבב פגישות קצר, כאורחים של השותפה הישראלית - חברת הדירוג מעלות.



רק באחרונה נחשפה מעלות למתקפה חריפה מצד בכירים בחברת הנדל"ן אפריקה ישראל בעקבות הורדת דירוג האשראי. מה דעתכם על המתקפה הזו?



"כשתוקפים את S&P מעלות בישראל, תוקפים את S&P כולה", אומרים השניים. "כל החלטה ב-S&P מתקבלת אחרי הליך שכולל ניתוח מעמיק שבסופו ממליצים על הדירוג בפני ועדה שמורכבת מפאנל בינלאומי. אם מישהו מחברי הפאנל אינו מסכים להערכה, היא מגיעה לגוף מיוחד לערעורים שהקמנו בחברה. כשאנחנו מחליטים החלטה אנחנו צריכים מחויבות. ככה שכשבאפריקה ישראל מתקיפים את המקצועיות של הסניף הישראלי, הם תוקפים למעשה את S&P כולה, אנשי החברה מכל רחבי העולם מעורבים בתהליך הזה".



אפריקה מיוחדת או שזו תופעה רווחת גם במדינות אחרות שבהן אתם פעילים?



"אפריקה לא היתה מודעת לכך שהתהליך משותף לחברה העולמית. ושהוועדה היתה מכל אירופה. כשאנחנו מדרגים חברות פארמה ישראליות, לדוגמה, אנחנו עושים זאת מול עם חברות דומות באסיה ובאירופה. אנחנו חייבים להרגיש נוח עם תהליך הדירוג. אף אחד לא אוהב כשמורידים לו דירוג. אבל נגיד את דעתנו בכל מקרה. ברור שלא יהיו אנשים לא מרוצים. אנחנו בודקים תהליכים, ובאופן בסיסי קורה שאנחנו חושבים דבר אחד - ובחברה חושבים אחרת".







קרה ששיניתם דירוג לחברה בגלל לחץ?



"תחשבו מה יקרה אם נשנה דירוג לחברה - היא תלחץ עלינו - וניסוג מזה, איך השוק יגיב לזה? בגלל זה נסוגנו בעבר ממעט מאוד דירוגים. אנחנו יודעים שתהיה השפעה לשינוי הדירוג, ולא רוצים להפתיע את השווקים".



אוליגופולים עם רווחים עצומים



S&P היא אחת משתי החברות המרכזיות בשוק הדירוג הבינלאומי ואחת משלושת החברות הבינלאומיות היחידות הפועלות בתחום זה. חוץ מהלחץ של החברות ושל הציבור - שעמו הן נאלצות להתמודד בגלל הצורך להוריד דירוגים, ובגלל הציפייה שיאתרו מראש את החברות המסוכנות, גם העסקים של החברות האלה לא טובים.



ב-S&P לא רוצים להתייחס למצב העסקים, אבל שוק ההנפקות והגיוסים יבש - גיוסי האג"ח ירדו למינימום ואין ביקושים לדירוגים. אם כמות ההון המדורג צמחה בין 2006 ל-2007 ב-85% והגיעה ל-76 מיליארד שקל, ב-2008 צפוי ההיקף לרדת בהרבה. מודי'ס, חברת דירוג האשראי המתחרה רשמה ירידה של 31% ברווחיה ברבעון הראשון של 2008 בשל הירידה בביקוש לדירוג אשראי בעקבות משבר האשראי וההאטה בצמיחת כלכלת ארה"ב.



עם זאת לא בטוח שצריך לחשוש לעתידן של החברות. שוק דירוג האשראי הבינלאומי עובד למעשה כאוליגופול, (שוק הנשלט על ידי מספר מועט של שחקנים), המאפשר כנראה לחברות לגרוף רווחים עצומים, משלושת המדרגות הגדולות נחשפות רק תוצאותיה של מודי'ס הנסחרת כחברה ציבורית ומשיגה שולי רווח גולמיים גבוהים מ-50%.



"מספר הלקוחות החדשים שלנו לא השתנה מאז תחילת השנה". אומרים השניים. ומנסים להדוף את הטענות על דירוגים לא אחראים של חברות הדירוג ועל הסיכוי לצעדים רגולטוריים כלפי חברות הדירוג.



"אנחנו מפרידים בין שני סוגים שונים של רגולציה שמעוניינים להטיל עלינו", אומר הנקוק, "הסוג הראשון מתמקד בבקרת התהליך שאותו אנו מקיימים. אין לנו בעיה כלשהי עם סוג זה. הסוג השני מתמקד בדעות שלנו, כאן מבקש הרגולטור למנות ועדה של אקדמאים המונחית על ידי רשות ממשלתית שתאשר את הדירוגים שאנחנו מעניקים".



להנקוק לא נוח עם סוג כזה של עזרה ממשלתית. "יש כמה בעיות עם ביקורת כזו. הדירוג של הוועדה הממשלתית מתבצע לאחר שהדירוג שלנו ניתן, כך שיש מידע נוסף העומד בפני הוועדה שלא עמד בפנינו כשבחרנו את הדירוג".



איך אתם מתמודדים בימים כאלה עם הניגוד המובנה בפעילות שלכם: מי ששוכר אתכם ומשלם לכם על הדירוגים הם החברות והבעלים שלהן, בעוד שמי שמשתמש בכם וצריך להיות מוגן על ידכם הם המשקיעים.



"יש לנו מערכת של איזונים ובלמים", אומר הנקוק, "אחרי הכל יש לנו שני סוגי לקוחות, אלה ששוכרים אותנו ואלה שמסתמכים על הדירוג שלנו. אם נהיה רחמנים כלפי הלקוחות ששוכרים אותנו - נפסיד את המוניטין שלנו - ואז איש לא יהיה מעוניין לשכור אותנו".



בתחום החברות השיעור היה 1% של חדלות פירעון ב-2007, הוא קפץ פי אבעה ב-2008 מה דעתכם על מצב החברות וסקטור הפיננסים? הוא יחמיר עוד?



"אם התחלנו ממחנק אשראי, כיום אנחנו נכנסים לתקופה של מיתון מסורתי מוכר וטוב - כמו של פעם. צפוי לחץ על מחירי הנכסים שיכה את הבנקים במחצית השנייה של השנה. הדירוגים של החברות כיום משקפים את הנחותינו. והרייטינג יישאר כמו עכשיו. החברות הפגיעות ביותר הן יצרניות של מוצרי צריכה".



מה אתם חושבים על המצב בבריטניה? היו הצהרות חריפות של שר האוצר שם בשבועות האחרונים?



"אין כיום פאניקה בבריטניה. עוקבים מקרוב אחרי הבנקים שם. מחירי הבתים במדינה יישארו יציבים לדעתנו".



ומה לגבי רוסיה?



"רוב הבנקים ברוסיה הם לא בדירוג ראוי להשקעה. זו סביבה קשה לחברות. אנחנו עובדים קרוב לשוק הרוסי, ומבחינה מבנית המצב השתפר שם בעשר השנים האחרונות".



איך אתם מודדים הצלחה שלכם בדירוגים?



"אנחנו נמדדים בשיעור פשיטות הרגל של החברות שאנו מסקרים, השיעור אמור להיות גבוה יותר ככל שהחברות מדורגות בדירוג ראשוני גרוע יותר".



החברות שאותן S&P מתחילה לסקר עם דירוג גבוה יותר אכן פושטות רגל פחות מחברות עם דירוג נמוך יותר. "אנחנו לא צופים את השוק. אנחנו צופים איך מצב החברה ישתנה יחסית למצבה כיום".



איך עושים זאת?



בארי: "אנחנו מתחילים מבחינת הסיכון והאווירה העסקית של הלקוח, עוברים לביצועים הפיננסים ובסופו של דבר גם מדברים עם המנהלים בשביל לראות מה איכות השדרה הניהולית והתוכניות של החברה משם מגיעים הנתונים לוועדה הקובעת ומאשרת את הדירוג.



"חברת הדירוג לא מנסה לסמן את האקלים הכלכלי אלא את חוזקם של היסודות, כך שהאיתנות הפיננסית יחסית לחברות אחרות, אך לא אבסולוטית. כך ב-81' הגיעו לחדלות פירעון 0.14% מהחברות בלבד, בעוד ב-2001 הגיע שיעור חדלות הפירעון לשיא של 3.73%, פי 26 יותר מקרים של חדלות פירעון, אך הכל יחסי וחברות יציבות נטו פחות ליפול.



"אנחנו לא קובעים את החוקים, אנחנו רק שומרי הדירוג" מזכירים הנקוק ודיווינדר. "אנחנו מבינים שרוצים לבקר את התהליכים".


טרם התפרסמו תגובות

הוסף תגובה חדשה

+
בשליחת תגובה אני מסכים/ה
    0
    walla_ssr_page_has_been_loaded_successfully