יעקב פרנקל: יש חרדה בישראל מהמסחר מחר בבורסה בצדק - בגלל הארביטראז' והגלובליות

הבורסה בתל אביב תפתח מחר את המסחר עם פער אדיר של 18%, בו ירדה וול סטריט בשבוע שעבר, בשעה שבישראל לא התקיים מסחר עקב החג והשבת. נגיד בנק ישראל לשעבר, יעקב פרנקל, המשתתף בועידת קרן המטבע בוואשינגטון אמר בראיון ל-TheMarker כי הוא מבין את החרדה של המשקיעים לקראת פתיחת המסחר: "החרדה היא בצדק. בגלל הארביטראז' בין השווקים ובגלל שהשווקים גלובליים, יש מקום לחרדה מפני ירידות חדות. הבעיה היא שהשווקים גלובליים והפתרונות למשבר והמדיניות הם לוקאלים" הוסיף פרנקל.



פרנקל, שמתראיין כאן לראשונה מאז פרוץ המשבר, משמש כסגן יו"ר חברת הביטוח AIG שהולאמה על ידי הממשל האמריקאי, אמר כי הבעיה המרכזית כיום במשבר הפיננסי העולמי היא אובדן אמון. הוא הביע אכזבה רבה מהודעת ראשי ה-G7, ואף לעג לה בנאום שנשא במהלך הועידה. "התוכנית לא מספקת פרטים חיוניים שיחזירו את האמון, לא מתארת את לוחות הזמנים לפעולות שיינקטו. זה כמו שבחורה קובעת לצאת איתך. אבל היא לא נותנת לך תאריך לפגישה, אז בסופו של דבר מגיע התאריך, אבל אין פגישה".



פרנקל אמר כי אין סיבה לספק פתרון מערכתי כולל וגורף לכל המוסדות הפיננסים שהסתבכו, וכי יש להיות סלקטייווים יותר בנסיונות ההצלה. "אם אתה מנסה לעזור לכולם, אתה בעצם לא עוזר לאף אחד. צריך לבדוק מיהם הבנקים שהקשרים שלהם מסועפים והסתבכותם תסבך בבנקים אחרים ובהם לטפל. אחר כך, בשלב הפקת הלקחים הגיוני יהיה להטיל מגבלות שיגבילו את ההסתעפויות האלה, אבל כרגע, בהם יש לטפל".



גם בישראל מדברים על תוכנית חילוץ ונבחנת האפשרות להעניק רשת בטחון לאגרות חוב קונצרניות. בזמנו, כששימשמת כנגיד בנק ישראל הענקת רשת בטחון לאג"ח ממשלתיות. גם הפעם לדעתך צריך לתת רשת בטחון?



שמעתי שגם שר האוצר האמריקאי פולסון אמר שהוא ירשה לפד לרכוש אגח קונצרניות. אבל זה עניין בעייתי. בשעת שריפה, כשמנסים לכבות את האש, לא שואלים מה יקרה לשטיחים בבניין. ב-96' כשהפעלנו רשת בטחון לאג"ח במשבר קופות הגמל, טבענו את המונח: זו לא רצפת בטון, זו רשת בטחון. משמע, זו לא הבטחה מוחלטת לאפס הפסדים, אלא רק מניעת זעזועים חמורים עד שהשוק יירגע. היה לנו גם כלל שאנחנו לא פועלים נגד המגמה, אלא רק ממתנים את המגמה".
בישראל המערכת הבנקאית בינתיים עומדת יפה ומגלה סימני איתנות. יש חשש שאפקט ההדבקה יגיע גם לבנקים שלנו?



בבנקאות האמריקאית כל שבוע נופל בנק אחר וברור שהמערכת שברירית ואנשים חוששים. סטני פישר והמפקח על הבנקים רוני חזקיהו עובדים כדי לצמצם את השפעות המשבר על המערכת בישראל ושם אין בעייתיות כמו זו שבארהב. זה לא אומר שזה לא יכול לקרות. מה שעושה את ההבדל בין ישראל לארה"ב זו השיטה. כשיש משבר או שוק גדול, הוא משפיע בצורה שונה על אדם חולה מאשר על אדם בריא. ממה שאני שומע מסטנלי ואנחנו מדברים כל הזמן, ברור שהוא והמפקח מאוד ערים לזה".



מה לגבי החברה שבה אתה עובד, AIG' היא אחת החברות שנפגעו קשות במשבר, ומדברים כאן רבות על הלקחים שיופקו מהמקרה המיוחד של החברה שהסתבכה בעצם בגלל יחידה קטנה שעסקה בביטוח מוצרי ונגזרות אשראי?



כן, זה נכון. אתה יודע שגם מבחינה חוקית, המאזנים והנכסים של כל חברות הביטוח מוגנים לחלוטין והן רווחיות. חברות הביטוח צריכות לשמור על רמה מסוימת של נכסים נזילים וב-AIG זה היה טריליון דולר נכסים נזילים. אולם, התקנות לא מאפשרות להעביר נכסים נזילים מתחום הביטוח לתחומי פעילות אחרים והחברה נזקקה לנזילות לאחר הורדת דירוג האשראי שלה. המפקח על הביטוח סירב לאשר לה להשתמש בנזילות הזו, והם פנו לפד אבל הוא אמר שאין לו סמכות לכך כי זו חברת ביטוח ולא בנק, וככה החברה הגיעה למצבה. אחד הלקחים הוא שצריך לטפל בחברות הדירוג.זה שוק לא תחרותי, ויש בו בעיה של תמריצים כי מי שמשלם לחברות הדירוג זה המנפיק ולא המשקיע שמשקיע את כספו בניירות הערך המדורגים. בסופו של דבר הרגולטורים הגנו על AIG כי היה ברור שאם היו נותנים לה ליפול, אז בגלל כל הסיעוף של הקשרים העסקיים שלה, היינו רואים נפילה של המון חברות בסדרי גודל שלא מוכרים לנו".



דיברת על כך שבעיית האמון, או חוסר האמון היא הבעיה הקשה ביותר כיום. מה יחזיר את האמון בשווקים?



יש חוסר ודאות גדול היום. לא ברור מי ייבחר לנשיא ארה"ב, מי יהיה שר האוצר, החדש, הבחירות נמצאות בפתח. ברור שצריך צעדים שמשקפים שיתוף פעולה אמיתי בין המדינות השונוץ והרשויות, ולא מדיניות של טלאי על טלאי".



בשנים האחרונות דיברת בכנסים שונים על כמה בעיות עולמיות חריפות כמו הגרעון האמריקאי, בועת מחירי הדיור, מדיניות שער החליפין הסינית וסוגיות אחרות, אבל להבדיל מאחרים שראו שחורות, אתה שמרת על אופטימיות. טעית?



התחזיות לקריסה החלו משנת 2005 והן התרחשו בשנת 2008 אז צריך לשאול למה הקריסה לא קרתה בין 2005 ל-2007? מה קרה ב-2008? חלק מהדברים זה הריון שהבשיל. עד ספטמבר 2008 היו נסיונות לטפל במשבר, אבל אז החלה הקריסה. עד ספטמבר היו נסיונות לתקן את מה שנעשה בשוק הדיור וזה היה תיקון מבוקר, אבל מתחילת ספטמבר תהליך התיקון הפסיק להיות מבוקר. אני מעריך שהתיקון במחירי הדיור יימשך, וכעת הבעיה היא לטפל במגרש הריאלי ולא בפיננסי".