"איבדנו את אמון הציבור בדירוג של המוצרים המובנים - נצטרך לשקם אותו"

>> לפני שנתיים וחצי הצטרף דוון שארמה, 52, לחברת דירוג האשראי הבינלאומית s&p (סטנדארד אנד פור'ס). ביולי 2007 פרץ משבר האשראי, שבעקבותיו פינתה קטלין קורבט את תפקידה כנשיאת החברה - ושארמה, הודי במוצאו, מצא עצמו כנשיא של אחת משתי חברות הדירוג הבינלאומיות הגדולות בעולם, בשיאו של משבר אשראי אשר חברות הדירוג לכודות בטבורו.



בראיון ל-themarker הוא מרגיע את המשקיעים, וטוען כי הם יכולים להרגיש בטוחים לגבי הדירוגים שמפרסמת s&p בימים אלה.

"אנחנו מדרגים 32 טריליון דולר של חוב בשנה מסביב לעולם. המהלכים והשינויים הכי גדולים שלנו בנוגע לדירוגי חוב נעשו בתחום המוצרים מגובי המשכנתאות - תחום שמקיף 2 טריליון דולר בלבד", אומר שארמה. "בשנה וחצי האחרונות הכרנו בכך שעלינו לעשות שינויים בדירוגים שלנו - ועשינו אותם. אם השאלה היא אם בדירוגים הנמוכים נראה שינוי - התשובה היא כן".







בשבועות האחרונים יש תחושה שאנחנו אחרי הסערה. אם זה אכן כך, מה אתה יכול לומר שלמדתם? אם היית יכול לחזור ל-2007 איך היית משנה את הדירוגים שלכם?



"בכל דירוג שאנחנו עושים כיום לחוב של החברות הציבוריות - אנחנו משקללים תחזית לירידה בתוצר ועלייה באבטלה, ועל סמך זה מדרגים את החוב.



"אלה דברים שלא היו פעם. כיום אנחנו נותנים למשקיעים את התסריט הצפוי - את נקודת המבט שלנו לגבי מה שיקרה, את הדעה שלנו לגבי התהליכים המקרו-כלכליים - ולפי זה מדרגים. אנחנו נותנים קטגוריות של תסריטים כלכליים שונים: נורמליים - וגם קיצוניים, שבעבר לא התייחסנו אליהם.



"למדנו שהשוק מצפה ליציבות בדירוגים: נייר ערך בדירוג aaa לא אמור להגיע לחדלות פירעון. עשינו הרבה שינויים בדירוג של הסטרקצ'רים (מוצרים מובנים), כך שאנחנו משנים דירוגים בהתאם להסתברות של התסריטים השונים. הכנסנו גם הרבה איזונים ובלמים בארגון: בקרת איכות, סיכונים.



"אנחנו מפרסמים את המידע שעומד מאחורי הדירוגים ומקפידים על שקיפות. הפרדנו את פעילויות הניתוח השונות אצלנו בחברה. אנשים בוטחים בנו, אבל במוצרים המובנים איבדנו את אמון הציבור - ועלינו לבנות אותו מחדש".



מחירי המניות בשווקים מנבאים כיום התאוששות - בזמן שחברות הדירוג עדיין עסוקות בהשלמה של הורדת הדירוגים כדי להתאימם לקריסה של סוף 2008. אתה לא חושש שתמשיכו לפגר אחרי השווקים גם כשהם ייצאו מהמיתון?



"בשבועות האחרונים יש שיפור בשוקי האשראי, אבל זה תלוי בנקודת המוצא. יצאנו מ-0 והגענו ל-5, אבל אנחנו עוד רחוקים מ-10.



"צריך להסתכל על השיפור ביחס לאתגרים. יש בעולם לחצים פיסקליים גדולים. הבנקים ממונפים, ויש שיעור גבוה של חדלות פירעון. הדירוגים שלנו משקפים את המצב הכולל. אנחנו מקווים שהדברים ישתפרו, ואז נשנה את הדירוגים. אבל אנחנו סבורים שעוד יש לפנינו ירידות במצב הכלכלי".



מה הסיוט המקצועי הגדול ביותר שלך כיום? אין לכם חשש גדול מקריסה נוספת, דוגמת מה שראינו בסוף 2008 - ושוב תתפסו לא מוכנים?



"אין מה לעשות. מצב העולם משתפר, ואנחנו לא הולכים ומדרגים נגד השיפור הזה. חשוב שהמשקיעים יידעו את המצב. נכון, הסיכון לא נעלם מהשווקים - אבל רמות המינוף ירדו".



"לא היה לנו דיון על ישראל השבוע"



יש כיום הבדל בין דירוג של חברת נדל"ן ישראלית לזה של חברת נדל"ן אירית?



"אותם אנליסטים אצלנו מדרגים את החברות בישראל ובאירלנד. אנחנו בודקים ודואגים לכך שכל הדירוגים יהיו השוואתיים. זו המטרה שלנו".



נפגשת השבוע עם מנכ"ל משרד האוצר, ירום אריאב. מה עם הדירוג של ישראל?



"לא היה השבוע דיון על הדירוג של ישראל. אנחנו בודקים את כל הדירוגים, ובהמשך נערוך דיונים נפרדים לגבי כל מדינה".



אפשר לסמוך כיום על דירוגי האשראי בהשקעה באג"ח?



"דירוג האשראי הוא לא המלצה למי שרוצים להשקיע - 'כך תעשו וכך לא תעשו'. אסור להשתמש בדירוג כהמלצת השקעה. צריך לבדוק גם את הנזילות, התנודתיות והדיסקאונט לפני שקונים אג"ח. זו גם הסיבה לכך שאנחנו מספקים למשקיעים מידע לגבי מה עומד מאחורי הדירוג. אנחנו רוצים שהם יקבלו את כל הרקע".