>> בינואר האחרון החליטה ענקית האינטרנט גוגל להצדיק את המוטו המרכזי שסביבו היא קמה: "לא להרע" (do no evil) ונכנסה לעימות חזיתי עם סין, לאחר שזו דרשה ממנה לצנזר את תוצאות החיפוש. במהלך מארס, בסיומו של משבר מתוקשר היטב, החליטה גוגל להפסיק לצנזר את תוצאות מנועי החיפוש שלה בסין ולהפנות באופן אוטומטי את הגולשים הסיניים שפונים לאתר google.cn, למנוע החיפוש של החברה בהונג קונג. ההחלטה נתקבלה בעקבות התקפות של האקרים על אתרי גוגל בסין.
בסין רתחו מזעם, אבל בכירים בממשל הסיני כמעט לא הגיבו על החלטת גוגל. התגובה הגיעה בדמות הודעה רשמית סינית שפורסמה על ידי סוכנות הידיעות סינחואה. "גוגל הפרה את התחייבויותיה שהעניקה בכתב כשנכנסה לשוק הסיני, על ידי כך שהפסיקה את הסינון בתוצאות מנועי החיפוש והאשימה את סין בהתקפות האקרים על אתריה לכאורה", נכתב בהודעה.
שר המדע והטכנולוגיה של סין, וואן גאנג (wan gang), שביקר בשבוע שעבר בפעם הראשונה בישראל, בהזמנת משרד המדע והטכנולוגיה הישראלי, מנסה בראיון ל-themarker לשדר אווירה מפויסת בקרב שמנהלת סין מול גוגל. "אפשר לדבר על גוגל", הוא אומר לאחר שהפנינו שאלה בנושא. קודם לכן הזהירו אותנו נציגי משרד המדע הישראלי מפני העלאת הנושא. "העוזרים שלו ביקשו שלא תעלו את נושא גוגל סין בראיון", הסבירו מארגני הביקור מהצד הישראלי. בנוסף, כדי למנוע מבוכות מיותרות, התבקשנו על ידי נציגי השר הסיני להעביר את השאלות מראש. לאחר שתיים-שלוש שאלות מעט יותר נוחות לעיכול, החלטנו לנסות ולשוחח בכל זאת על פרשת גוגל וסין.
אתה מצדיק את הצעד שנקטה גוגל?
"חברה זרה שפועלת בסין צריכה לציית לחוקים ולרגולוציות. אם גוגל רוצה לעזוב את בייג'ין לטובת הונג קונג, שם יש ממשל מיוחד של סין, היא יכולה. גוגל עזבה את סין בגלל המחלוקת סביב נושא החיפוש, אבל היא עדיין מפעילה את עסקי הפרסום שלה בסין ומרכז המו"פ שלה ממשיך לפעול כאן. אני לא יכול לומר שגוגל עזבה את סין באופן מלא. לסין יש שותפים בינלאומיים אחרים מלבד גוגל בתחום החיפוש (הכוונה ליאהו ומיקרוסופט, ג"ג). חברות הולכות וחברות באות.
"השוק הסיני הוא שוק פתוח מבחינת הממשל ואנו מברכים כל ארגון שמקים עסק בסין. אנו מכבדים את גוגל. היא רצתה לעזוב ולא עצרנו אותה. אנו תומכים גם בחברות סיניות שיפעלו באופן גלובלי, אך גם הן כמו גם חברות שמגיעות לסין - צריכות לכבד את המנהגים והתרבות של המקום בו הן פועלות ולנהוג בהתאם".
גוגל אמנם בחרה לבסוף שלא להיכנע לצנזורה הסינית, אך חברות בינלאומיות אחרות כמו יאהו ומיקרוסופט נכנעו במשך שנים לדרישות הממשל הסיני. באפריל האחרון דווח כי פייסבוק, מפעילת הרשת החברתית הפופולרית בעולם, מתכננת להיכנס לשוק הסיני עד סוף השנה, לאחר שעד עתה היא נמנעה מלפעול במקום. כלומר על אף שגוגל החליטה לצאת מסין באופן חלקי, עדיין כמעט כל חברות הטכנולוגיה הגדולות מיישרות קו עם הממשל הסיני.
בינתיים המרוויח הגדול מיציאת גוגל הוא אתר באידו, המפעיל את מנוע החיפוש הפופולרי בסין. האתר דיווח על זינוק של 165% ברווחיו ברבעון הראשון של 2010, הודות לעלייה במספר המפרסמים. לפי סקר שערכה תומסון רויטרס, באידו קיבל חיזוק משמעותי בסין לאחר שגוגל סגרה את פעילויותיה במדינה. גם וואנג מזכיר את באידו בראיון, וטוען שנתח השוק של גוגל בסין הוא קטן לעומת המתחרה באידו. ה"וול סטריט ג'ורנל" מציין בכתבה שפירסם לאחרונה כי נתח השוק של גוגל בסין בתחום החיפוש הוא 30.9% - לעומת 35.6% ברבעון הקודם. נתח השוק של באידו צמח לעומת זאת באותה תקופה מ-58.4% ל-64%.
"ישראל עשתה המון בתחום המו"פ"
גאנג נשאל גם לגבי אחד הנושאים המטרידים את המהנדסים הישראלים: האיום מהמזרח הרחוק. כיום מסיימים בסין מאות אלפי מהנדסים את הכשרתם מדי שנה, בעוד שבישראל מדובר רק ב-8,000 מהנדסים - בוגרי מכללות ואוניברסיטאות. בישראל יש עשרות מרכזי פיתוח שבהם עובדים מהנדסים ישראלים.
האם חברות הטכנולוגיה הגלובליות עתידות להקים בעתיד יותר מרכזי פיתוח בסין על חשבון מקומות כמו ישראל, אירופה וארה"ב?
"אוכלוסיית סין מונה 1.3 מיליארד איש ויש לה 2,000 אוניברסיטאות. בעשור האחרון הגדילה סין את ההשקעה בחינוך גבוה, וכתוצאה מכך יותר מהנדסים מסיימים את הכשרתם. צריך לזכור שלא כל הצעירים בסין יכולים ללמוד באוניברסיטאות. מבחינת מספרים אבסולוטיים, אין ספק שלסין יש יותר מהנדסים המסיימים את הכשרתם לעומת ישראל.
"החברות הגדולות מקימות בסין מרכזי פיתוח כדי לענות על צרכי לקוחות באסיה. אני מאמין שהמהנדסים שלנו יכולים ללמוד הרבה מאוד מאותם מרכזי פיתוח זרים. היינו רוצים שחברות ישראליות וחברות זרות יקימו מרכזי פיתוח זרים בסין, כי זה חשוב לנו. והייתי רוצה שגם חבורת סיניות יקימו מרכזי מו"פ מחוץ לסין. ככל שיהיו יותר מרכזי מו"פ בישראל, כך ייטב".
"השוק הסיני קשה"
בהמשך עובר גאנג לחלק מחמאות לישראל. "ישראל עשתה המון בתחום המו"פ. הממשלה הישראלית רואה חשיבות במדע ובטכנולוגיה. ישראל ייצרה מספר רב של זוכי פרס נובל. הידע שלהם מופץ בעולם. לישראל יש את מספר החברות הבורסאיות הגדול ביותר מלבד ארה"ב הנסחרות בנאסד"ק. יש לסין הרבה מה ללמוד מכם".
אתה פוגש לא מעט אנשי עסקים מערביים. מה הקונצפציה השגויה הנפוצה ביותר שאתה שומע מהם לגבי סין. איך חברות זרות צריכות לפעול בסין?
"הקושי של ארגונים בביסוס עסקיהם בסין נובע מכך שהם נכנסים לפעול מבלי להבין את השוק המקומי ואת צורכי הלקוחות. הם צריכים לקבל משוב מהלקוחות הסינים והתהליך הזה לוקח זמן. יש כבר חברות היי-טק ישראליות שפעילות בסין בצורה טובה. נפגשתי עם חברת זניט סולאר. היא מהווה בעיני דוגמה טובה לאיך צריכה חברה לפעול בסין. הייתי בבטר פלייס שרוצה לקדם את כלי הרכב החשמליים בסין.
"כל חברה שרוצה לפעול בסין צריכה לשאול את עצמה אם המוצרים שלה מתאימים לשוק הסיני. השוק הסיני הוא שוק קשה. המבחן היחידי הוא האם הלקוחות הסינים מסופקים מהמוצרים שהם רוכשים".
מה דעתך על החזון של בטר פלייס ושי אגסי? האם העולם צריך כלי רכב חשמליים?
"אני חושב שזה טרנד בלתי נמנע עם כל ההתפתחות שמתרחשת בעולם. כל העולם נע בכיוון של שימוש באנרגיות מתחדשות ולטובת חסכון באנרגיה".
נפגשת עם הנשיא פרס, ביקרת בים המלח ובירושלים וראית את ההיי-טק הישראלי. מה למדת על ישראל בביקורך הראשון כאן?
"התרשמתי ממה שראיתי. למרות אקלים כלכלי לא נוח וקרקעות שאינן פוריות, ישראל הצליחה לפתח חקלאות מעולה. לישראל יש מחסור במים אבל היא גם מובילה בטיהור ומיחזור מים. התמ"ג של ישראל גבוה. עשיתם הרבה בתחום ההגנה על הסביבה. ישראל מובילה בטכנולוגיית מידע ותקשורת (ict). אנחנו רוצים ללמוד מכם".
ישראל וסין חותמות על הסכם מו"פ משמעותי
>> כמה שנים של מו"מ עם משרד המדע והטכנולוגיה הסיני, המוביל ומקדם את נושא המו"פ התעשייתי בסין, הגיעו ביום חמישי האחרון למיצוי, עם חתימה על הסכם שיתוף פעולה בתחום המחקר והפיתוח בין סין לישראל. על ההסכם חתמו שר התמ"ת בנימין (פואד) בן אליעזר ושר המדע והטכנולוגיה הסיני וואן גאנג, שהגיע לביקור רשמי בישראל.
"חתימת ההסכם לשיתוף פעולה במו"פ מול הממשל בסין מהווה פריצת דרך לשיתופי פעולה בין חברות ישראליות וסיניות", אמר בן אליעזר בפגישה שקיים עם וואן. "סין היא אחת משותפות הסחר המרכזיות של ישראל באסיה, אך היצוא הישראלי לסין ב-2009 היה בהיקף של פחות ממיליארד דולר. כחלק מהאסטרטגיה של משרד התמ"ת להרחבת הפעילות של חברות ישראליות לכיוון מזרח, פעלנו לגיבוש הסכם זה, שללא ספק יספק תשתית לשיתופי פעולה בעיקר בין תעשיות עתירות ידע ויביא לגידול בסחר בין המדינות כתוצאה מכך".
וואן אמר כי הוא רואה בישראל כוח מוביל בטכנולוגיות בתחומי האנרגיות המתחדשות ומים, וישמח לשתף פעולה גם בתחומי התקשורת, ביו-טכנולוגיה, ננו-טכנולוגיה וכמובן חקלאות. במסגרת ההסכם ניתן לבצע שיתופי פעולה במו"פ תעשייתי בין חברות ישראליות וסיניות, כשהחברה הישראלית תקבל תמיכה עד 50% בעלויות המו"פ באמצעות לשכת המדען הראשי בתמ"ת, בראשות ד"ר אלי אופר, והחברה הסינית תקבל את התמיכה באמצעות משרד המדע הסיני. באופן זה, חברות משני הצדדים נחשפות לדרישות השווקים השונים, והממשלה משתתפת איתן בסיכון על ידי תמיכה פיננסית.
מה אסור לומר כשעושים עסקים בסין
>> חשיפת דעות כנות לגבי התנהלות ממשלת סין בכל הקשור לשיתופי פעולה עסקיים, יכולה להעיב על פעילותו העתידית של מביע הדעה במדינה. זו כנראה הסיבה שהבכיר הישראלי שעמו שוחחנו, מנהל היי-טק והון סיכון ישראלי שפועל בסין שנים רבות, בחר להישאר בעילום שם. בשיחה עם themarker, הוא מציג את עמדתו על האג'נדה הכלכלית של סין בכל הקשור להיי-טק הסיני.
"סין פועלת מתוך שיקולים פנימיים בלבד. היא נמצאת במצב שהעצמאות שלה כמעצמה מאוימת מאחר שאין לה נפט ואין לה טכנולוגיה ברמה גבוהה. היא מבינה שמעצמה לא יכולה להתקיים אלא אם היא שולטת על משאבי טבע ובעלת חדשנות טכנולוגית, שכן אחרת זה יוצר לה תלות במעצמות אחרות. וזה נכון גם בהקשר של מזון. סין עדיין תלויה בנושא מזון במקורות חוץ. הצורך לייבא טכנולוגיה וללמוד איך לפתח טכנולוגיה חדשנית הוא הדרך היחידה לקיים את עצמה מבלי להיות תלויה במקורות זרים", מסביר המנהל.
האם באמת לסין יש כוונה שיותר מרכזי מו"פ טכנולוגיים זרים יוקמו בשטחה על חשבון מדינות אחרות, למשל ישראל?
"הסינים לא חושבים לקחת ממישהו אחר. הם לא יאמרו לחברות גלובליות שמעוניינות להפעיל מרכזי פיתוח זרים בתחומה להפסיק לעבוד בישראל ולעבוד רק בסין. הם דווקא יעדיפו שלחברה יהיה מרכז מו"פ בסין ובמדינה אחרת, לדוגמה בישראל. פחות מעניין אותם מה קורה במדינות אחרות. הם לא דוגלים בסיסמה 'לחסל ולפגוע באחרים על חשבון זה שיהיה אצלי טוב'. כל מה שמטריד אותם הוא שיקולים פנימיים. עדיין אין להם ביטחון שהם מסוגלים להקים מרכזי מו"פ איכותיים, ולכן הם ישמחו אם לחברה הגלובלית יהיו עוד מרכזי מו"פ וזה יאפשר להם ללמוד.
מה צריכים מהנדסי ההיי-טק הישראלים לעשות בנוגע לסין?
"המהנדסים הישראלים צריכים לעשות מה שהם עושים הכי טובים: להיות חדשניים. ישראל צריכה למשוך את הסינים לפתוח מרכזי מו"פ בישראל. העתיד של ההיי-טק הישראלי הוא בפתיחת מרכזי מו"פ סיניים בישראל. כמו שיש כאן כ-50 מרכזי מו"פ אמריקאיים, כך צריך להיות מספר דומה של מרכזי מו"פ סיניים".
בכל זאת סין הפגינה שרירים מול גוגל.
"הם לא עשו זאת מסיבות הקשורות לגוגל עצמה. מבחינתם שתצליח. הם יצאו נגדה מסיבות פנימיות. היא הפסיקה לצנזר ידיעות שהממשל לא רצה שהציבור הסיני ייחשף אליהן. סין היא לא מעצמה אימפריאליסטית. הם אמנם מתנגדים לעצמאות טיבט, אך זה מהסיבה שאם אזור אחד יבקש עצמאות אז סין, שבנויה ממרכיבים רבים, תתפרק".
מה צריכות לעשות חברות היי-טק ישראליות כדי לפעול בסין?
"הן צריכות לשתף פעולה עם גוף סיני מקומי שיודע לעבוד בסין. אני לא ממליץ לסטארט-אפים ישראליים לעבוד בסין באופן ישיר. הם צריכים לעשות זאת באמצעות גופים שהם בוטחים בהם ושפועלים בסין. גופים שמכירים את הממשל הסיני ואת הלקוחות הסיניים. אני גם לא ממליץ לעשות זאת באמצעות שיתופי פעולה. רק גוף סיני יודע באמת איך לפעול בסין. אתה לא יכול לחדור לסין ולשבת בישראל".
שר המדע הסיני על גוגל: "חברות באות וחברות הולכות"
מאת גיא גרימלנד
24.5.2010 / 7:03