>> יומו הגדול של דוד עזריאלי החל אתמול בכניסה דרמטית לרחבה שבאולם הכנסים בקומה העשירית של המגדל העגול במרכז עזריאלי. עזריאלי הגיע למקום מלווה באשתו סטפני ובתו דנה (המשמשת סגן יו"ר הקבוצה) דקות אחדות לפני שהמניה שלו החלה להיסחר בבורסה בתל אביב בטקס חגיגי ששותפו בו בכירי הבורסה ורבים ממנהלי הקבוצה.
לאחר 60 שנות פעילות עסקית מציג דוד עזריאלי בגיל 88 את אחד ממסלולי החיים המרתקים והמצליחים של אנשי העסקים בישראל. למרות גילו, נראה עזריאלי צלול וחד. הוא הירבה לדבר עם הנוכחים, וכשהצלמים עטו לקבל את פניו, הוא לקח מאחד מהם את המצלמה והחל לצלמם בעצמו. כשהטקס הסתיים, והמוזמנים זרמו החוצה, התפנה עזריאלי לראיון.
מדוע הגופים הזרים לא השתתפו בהנפקה בסופו של דבר?
"הם קיבלו רגליים קרות בגלל ההתפתחויות המדיניות האחרונות. התכוננו להנפקה הזאת במשך כמה שנים והרגשנו לאורך כל הדרך שאנחנו נכנסים למדד ת"א 25. אבל לבסוף הדברים קצת השתנו. עם זאת, אנחנו מקבלים פניות מהזרים, ובטוחים שהם יצטרפו בעתיד.
למרות הזמנים הקשים, יותר מ-70 גופים מוסדיים השתתפו בהנפקה. גם בשלב הציבורי גייסנו כ-300 מיליון שקל, ואני מבטיח שאנחנו נהיה שותפים טובים, והמוסדיים יצטרכו להילחם כדי לקנות את המניות שלנו".
נראה כי למרות ההשקעות שביצעתם במשבר האחרון, לא ניצלתם אותו מספיק. לדוגמה, לא קניתם נכס אסטרטגי כמו קניון רמת אביב שהיה בשליטת אפריקה ישראל. מדוע?
"זה לא מדויק. קנינו את קניוני גבעתיים וחיפה. השקענו במניות לאומי (4.8%), ולפני כן בלאומי קארד (20%). לגבי קניון רמת אביב, כפי שלא חשבנו אז בתנאים שנוצרו שמדובר בעסקה כדאית וטובה מבחינה כלכלית, גם כיום אני חושב שלא מדובר בעסקה טובה".
יש לכם תוכניות התרחבות בתחום הפיננסי כמו כניסה לגרעין השליטה בבנק לאומי?
"אין לנו כרגע כוונה להיכנס לגרעין שליטה בבנק לאומי. מבחינתנו, מדובר בהשקעה פיננסית. ראינו פוטנציאל בהשקעה זו, כשמחיר המניה היה נמוך, והרווחנו עד כה יפה מאוד, ואנחנו ממשיכים הלאה".
איך ההרגשה להיות מותג?
"אני חייב להודות שיש לא מעט אנשים משכילים שאינם מודעים לאדם, אלא רק לקיומו של המותג עזריאלי. זה מאוד מרגש להרגיש מותג. עברנו כברת דרך, כשלכל פרק שנגמר יש התחלה חדשה. אני בטוח שכך יהיה גם במקרה שלנו, ואני אדאג שהמשקיעים יקבלו יותר".
זאת בדיוק הנקודה. איך אתה מתכוון לתרגם הלכה למעשה את ההבטחות למשקיעים?
"מי שקרא לעומק את התשקיף שלנו, ראה שבכל אחת מהשנים האחרונות היתה עלייה מתמדת הן בהיקף הפעילות שלנו והן בתוצאות העסקיות. חוץ מזה, כפי שאומר הפתגם באנגלית, לפעמים עדיף להיצמד לאסטרטגיה של 'more of the same', כשכל דבר חדש בסופו של דבר מתיישן. בנוגע למימושים, יש לי מספיק נכסים איכותיים. מספיק שהייתי מוכר חלק קטן מהם, והייתי מקבל יותר כסף מכל מה שקיבלנו בהנפקה. אבל מעולם לא מכרנו נכסים שלנו, ואין לנו תוכניות לעשות זאת בקרוב".
ובכל זאת למה האסטרטגיה שלך תגרום למשקיעים לקנות את מניות עזריאלי?
"האסטרטגיה שבחרנו הוכיחה עצמה לאורך עשרות השנים האחרונות, ואני גאה בכך שלא נרתענו והלכנו למקומות נועזים בישראל, כמו מודיעין, קניון איילון, קניונים בירושלים, בבאר שבע ועוד, מקומות שאחרים נרתעו מהם. אני זוכר כמו אתמול את הכותרות בעיתונים שניבאו כי קניון איילון ייפול, ואנחנו לא האמנו בכך. יצאנו לדרך לפני כ-27 שנה עם השקעה של כ-4 מיליון דולר בקניון איילון, ולבסוף הגענו לאן שהגענו".
מה עוד מבדיל אתכם מהאחרים?
"אהבה בלתי-נדלית למקצוע, ומזל שמנהלים מוכשרים הולכים איתנו לאורך זמן ממושך. אני אמנם נותן את הטון, אך ברמה היומיומית הם אלה שמובילים את העסק. נוסף על כך, מעולם לא חילקנו דיווידנדים, וכל מה שהרווחנו, השקענו בחזרה בחברה. יש לנו נכסים לא משועבדים בשווי של כ-4.2 מיליארד שקל".
אתם מזוהים כחברה שיודעת לנהל נכסים מניבים לאורך שנים. מה היתרון שאתם מציעים למשקיע מהשורה, כשתיק האחזקות שלכם כולל מניות של מוסדות פיננסיים כמו לאומי והשקעות במיליארדי שקלים באנרגיה דרך גרנית הכרמל? הרי משקיע לא צריך את עזריאלי כדי לקנות מניות לאומי?!
"כל חברה גדולה ורצינית אינה אמורה להסתמך על רגל אחת. גם אם אנחנו משקיעים בעיקרבנדל"ן, זה לא ימנע מאיתנו לבצע השקעות אחרות".
אתה אמנם ממשיך במלוא המרץ לנהל את החברה, אך בפרספקטיבה של עשר שנים קדימה, איך אתה רואה את הנהלת החברה?
"לחברה ציבורית יש חיים ודינמיקה משלה. אחת הסיבות להנפקה היתה הסדרת השליטה בקבוצה. איני רואה תסריט של מאבק שליטה, שכן דאגנו לכל המנגנונים האפשריים כדי שזה לא יקרה. הילדים שלי גדלו עם החברה, והם אלה שיובילו אותה בעתיד".
מה קורה בעסקים האחרים שלך - העסקים הפרטיים בקנדה ובארה"ב. האם אתה מתכנן להנפיק אותם?
"מכיוון שהם פרטיים, אני מעדיף לא להתייחס לכך. היום אנחנו מדברים על הנפקה לציבור של עזריאלי".
האם שווי נכסים אלה דומה יותר לשווי חברת עזריאלי (כ-2.5 מיליארד דולר) או לשווי של אלעד קנדה (מאות מיליוני דולרים) של יצחק תשובה, חברה שבאחד מנכסיה אתה מתגורר במונטריאול?
"אני מבין את שאלתכם, אבל איני מתכוון בשלב זה לענות.
מה דעתך על הפערים בין עניים לעשירים בישראל שנראה כי הם מתרחבים והולכים?
"פערים כאלה יהיו תמיד ובכל מקום בעולם, אבל אין ספק שהממשלה והגופים הרלוונטיים צריכים לשים דגש על כך שיהיו כמה שפחות אנשים רעבים ללחם ולנסות ולתת לכמה שיותר אנשים לרכוש השכלה גבוהה".
במגדל שמעלינו ממוקם מטה קבוצת אי.די.בי שבשליטת נוחי דנקנר, הנחשבת לאחת הקבוצות הריכוזיות במשק. מה דעתך על הריכוזיות? האם צריך להפריד בין האחזקות הריאליות לפיננסיות? גם לכם לא חסרות אחזקות בשני תחומים אלה.
עזריאלי (צוחק): "מה אתם רוצים שאני אתחלק אתכם באחזקותי? אני חושב שהממשלה מטפלת בנושא הזה בימים האלה, וייתכן שתגיע למסקנה שצריך לחוקק את הדברים אחרת, אם היא תחשוב שהמצב הנוכחי משפיע לרעה על המשק. איני נכנס לעומק הפירמידות הריכוזיות. עם זאת, אני יכול להגיד שאמנם אנחנו גדולים בליגה שלנו, אבל קבוצת עזריאלי אינה פירמידה, אם כי איני רואה חיסרון מובהק בלהשפיע על אחרים".
מה אתה אומר לגבי התנהלות הממשלה בנוגע למשט בעזה שפגע לכם בשווי ההנפקה?
"אני משתדל לא לערבב פוליטיקה עם עסקים. הצבא והממשלה חייבים להגן על האזרחים, וזה מה שהם עושים. זה יהיה אסון אם לאיראן יהיה נמל משלה באזור".
מה דעתך על שכר המנהלים הבכירים במשק. האם צריך לעגן הגבלות נגדו בחקיקה?
"איני רוצה להביע דעה אישית נרחבת בעניין זה. אני חושב שבכל חברה יש דירקטוריון ואסיפה כללית, והם אמורים לעשות מה שטוב לחברה, ובמידת הצורך הם גם יהיו אלה שידאגו שלא יהיה שכר מוגזם. אני, באופן אישי, הסכמתי לחתוך בחצי את דמי ניהול שהייתי מקבל בחברה הפרטית".
בהתייחסו לכך שהתוכניות להיכנס למדד המוביל של הבורסה בתל אביב לא צלחו, אמר מנכ"ל ונשיא קבוצת עזריאלי, מנחם עינן: "החברה שלנו בצמיחה. כמעט שלא היה גוף שלא רצה להשתתף בהנפקה, כולל קולגות ומתחרים עסקיים כמו אחים עופר, אלביט הדמיה, אריסון השקעות, דלק השקעות ורבים אחרים. ברור שהמשקיעים החליטו להצביע בידיים ולהיכנס להנפקה. עם זאת, אני רוצה להדגיש כי החברה לא סיימה את תפקידה במועד ההנפקה. אנחנו מייעדים כ-1.5 מיליארד שקל לפיתוח והקמה של פרויקטים במקומות כמו צפון הארץ, ראשון לציון וחולון. אין ספק שאנחנו בכיוון הנכון וצפויים לגדול בכ-40% בשנים הבאות".
"המשקיעים יקבלו תמורה - אני אדאג לכך"
מאת מיכאל רוכוורגר ואסא ששון
8.6.2010 / 6:59