ראש הממשלה, אריאל שרון, חרג בשבוע שעבר משתיקתו הממושכת לנוכח המשברים במשק שנובעים מהיחסים הקשים שבין שר האוצר בנימין נתניהו, ליו"ר ההסתדרות ח"כ עמיר פרץ (נמלים, רשויות מקומיות, פנסיה). שלא על דעת נתניהו, אמר שרון בנאום שנשא בפתיחת מושב החורף של הכנסת, כי יש להקים מטה משותף לממשלה, המעסיקים ונציגי העובדים, שינסה למנוע התלקחות ביחסי העבודה במשק על ידי יצירת הסכמות בין שלוש הצלעות העיקריות במשק, בטרם ייהפכו הסכסוכים למאבקי אגו חסרי פשרה.
לא ברור אם שרון באמת התכוון לעקוף את נתניהו, שבינתיים אינו מגלה עניין בהקמת המטה המשותף, או שהיתה זאת קריצה לעבר יו"ר ההסתדרות, ח"כ עמיר פרץ, לקראת הפגישה שיקיימו השניים בשבוע הבא. הפגישה תהיה חלק מהמשא ומתן הקואליציוני המואץ שמנהל כעת שרון, כדי להציל את ממשלתו (סיעתו של פרץ, עם אחד, שומרת עדיין על עצמאות ורק בינואר 2005 היא תשתלב במפלגת העבודה). ואולם, פרץ אמור לנצל את ההזדמנות כדי להשמיע בפני שרון טענות קשות על התרחקותו מעיסוק בענייני כלכלה בכלל והמשברים בין ההסתדרות והאוצר בפרט.
"שרון שיחק כגולם נייטרלי במהלך כל התקופה שהמשק בסערה, המתבטאת בשביתות בשל הפרת הסכמי שכר; רפורמה בפנסיה הפוגעת בזכויות העמיתים בקרנות; שינוי מבני בנמלי הים המאיים על עתידם של העובדים והלנת שכרם של עובדי הרשויות המקומיות והמועצות הדתיות שהיא חסרת תקדים בתולדות המדינה", אומר פרץ.
"שרון ידע כי לנוכח המשבר העמוק ביננו לבין נתניהו, היה עליו לרסן את נתניהו כדי להרגיע את הרוחות, אך הוא העדיף לשתוק", אומר פרץ. "הסיבה לכך היא כנראה הסכמה חשאית בין השניים, שלפיה איש אינו מתערב בנעשה במגרשו של השני. שרון מאפשר לנתניהו לזעזע את ענף הפנסיה, להפר הסכמות שכבר הושגו בנמלים ולצפצף על עובדי הרשויות המקומיות, בזמן שנתניהו אינו מתערב בתוכנית ההתנתקות של שרון. זו התנהגות חסרת אחריות ופוליטיזציה של תפקיד ראש הממשלה. שרון כנראה מתחיל להתעורר עכשיו".
ההתחברות שלך לבעלי ההון מפתיעה. במשך שנים תקפת את מפלגת העבודה על כך שעם חבריה נמנים אנשי האליטה הכלכלית, כמו דב לאוטמן, לשעבר נשיא התאחדות התעשיינים ובני גאון, איש שעסקיו חובקים עולם. ועכשיו אתה כורת ברית עם גאון, שאמור לעזור לך בהתמודדות על ראשות מפלגת העבודה מול אהוד ברק.
"אני לא רואה בעיה אם בעלי הון מגיעים למסקנה שפערים חברתיים מסוכנים לישראל. העובדה שהם תומכים במאבק שלי לצמצום מימדי העוני לא הופכת אותי לשבוי בידיהם. השיח שלהם איתי מחייב ויתורים מצדם, לא מצדי. הודעתי להם שלא אשנה את תפישת עולמי. אני רק יכול לברך על כך שאנשים מהאליטה מעמידים את חשיבות ההון האנושי בשורה אחת לפני החשיבות של ההון הנצבר בבורסה".
נתניהו כינה לאחרונה את ההסתדרות "חבורה של גנגסטרים" המונעת כל רפורמה ויצירת תחרות במשק. זו המדרגה אליה הגיעו היחסים ביניכם?
"בפברואר 2003, כשנתניהו נכנס לתפקידו, דווקא ניסיתי לבנות עמו שיתוף פעולה פורה. הצגתי בפניו את הכלכלן האמריקאי, הרי קרוגר, שתיכנן יחד עם חברת העובדים של ההסתדרות קרן השקעות, שתתבסס על כספים המופנים לקרנות הפנסיה שבשליטת ההסתדרות ותשקיע אותם במפעלי תעשייה, תשתיות, חשמל, מערכות מים ורכבות. אלא שהפתיחות שהפגנתי כלפי נתניהו, נוצלה על ידו לרעה.
"לא רק שנתניהו לא התרשם מהמשקיע שהבאתי אליו כאשר המשבר במשק היה בשיאו ושיווע לכספים שייכנסו לישראל, אלא הוא החל לפעול כדי להוציא את ההסתדרות ואותי באופן אישי בכלל מקרנות הפנסיה. במקום לראות את טובת המדינה, החל נתניהו לפרק במהירות את מערכת הפנסיה בישראל. מנכ"ל משרד ראש הממשלה לשעבר, אביגדור יצחקי, ניבא בפני עוד בראשית כהונתו של נתניהו כשר האוצר שנתניהו ואני הולכים לקראת המלחמות הגדולות ביותר שהיו אי פעם במשק הישראלי. הוא צדק, לצערי. לכן אינני מופתע מההשתלחות שלו בנוסח 'חבורת גנגסטרים', מה גם שנתניהו ידוע בכך שאינו מסוגל לשמור את מוצא פיו לאורך ראיון שלם".
אולי אתה מדבר מתוך תסכול על כך שגורשת על ידי נתניהו מענף הפנסיה?
"מה עשה נתניהו בתחום הפנסיה? הלך ופירק מערכת מפוארת, תוך הפצת הכפשות נגד ההסתדרות. זה כל מה שהוא עשה. מי שבלם את תפיחת הגירעונות של ענף הפנסיה, שהגיעו ל-60 מיליארד שקל, היה לא אחר מאשר אני, כאשר הקמתי ב-95' את קרנות הפנסיה החדשות, המאוזנות אקטוארית. מבטחים החדשה, מקפת החדשה ומיטבית נמכרו כעת במחיר הגדול משמעותית לעומת השווי שייחסו להן לפני המכירה, מה שמראה שההסתדרות הפכה קרנות אלה למוצר מבוקש. זה רק מוכיח שהטיפול שלי בנושא הפנסיה היה נכון. לעומת זאת, הגישה של נתניהו לנושא הפנסיה מסוכנת. אין בה שום תשתית המבטיחה הגנה מפני זעזועים עתידיים בקרנות הפנסיה על מאות אלפי העמיתים והגמלאים המבוטחים בהן".
איך אתה יכול לדבר על שיתוף פעולה בין הממשלה, המעסיקים והעובדים, כאשר כל רפורמה שהאוצר מבקש לעשות במשק, החל מהנמלים ועד לפנסיה, נתקלת בהתנגדות נמרצת מצדך?
"זו עוד אחת מהבדותות של נתניהו. האם שמעת אי פעם על איגוד מקצועי שנרתם כדי להציל את המשק המדרדר על ידי הסכמה לקצץ בשכר העובדים? רבים הספיקו לשכוח, אך לפני שנה וחצי, במאי 2003, הסכמנו להפחית 500 עד 600 שקל משכר העובדים במגזר הציבורי ובכמה מקרים אפילו 1,500 שקל. יש מקרים שבהם ועד מסכים לקיצוץ בשכר העובדים כדי להציל את המפעל הפרטי, אך היכן שמעת שאיגוד מקצועי מסכים לוותר על חלק משכר עובדים למען הקופה הציבורית? נתניהו, איש הפופוליזם ויחסי הציבור, מתעלם מזה".
אולי גם אתה עוסק ביחסי ציבור? מדוע היית צריך להמרות את פיו של בית הדין הארצי לעבודה שהורה להפסיק את השביתה האחרונה בשעה שמונה בבוקר והורית על חזרה לעבודה רק בצהריים?
"אנו ארגון דמוקרטי. לא יכולתי להורות על חזרה לעבודה מבלי לכנס תחילה את הוועדים כדי לקבל יחד אתם את ההחלטה. אנשים לא מבינים שהחזרת העובדים למקומות העבודה זו לוגיסטיקה שלמה".
הצעתך להעלות את שכר המינימו
פרץ: שרון התנהג כגולם נייטרלי בענייני המשק
חיים ביאור
15.10.2004 / 9:17