שניים אוחזים: שווי המניות של שמואל לב ואהוד שילוני באנליסט הוכפל פי שבעה בשנתיים האחרונות ונאמד ב-160 מ' ש'

לקוח שבא היום לנהל אצלכם תיק השקעות, מה אתם אומרים לו? האם השוק יקר מדי או שעדיין כדאי להיכנס לבורסה?



לב: לדעתנו המחירים היום הוגנים. השוק לא מנופח וגם לא זול. בסך הכל המצב הכלכלי הוא טוב והשוק עוד יכול לעלות. בגלל שהשוק עלה די מהר אנחנו קצת נזהרים. כרגע אנחנו לא שמים את כל הרגל על הגז. הקרן הגמישה שאנחנו מנהלים יכולה להחזיק גם 0% מנכסיה במניות. ב-2003 היא החזיקה 90% מניות, היום היא מחזיקה 50% מניות והשאר במזומן, אג"ח ואג"ח להמרה. אם תהיה נפילה זמנית נגדיל את שיעור המניות בקרן, אבל בבורסה אי אפשר לדעת אף פעם ויכול להיות שהשוק ימשיך ויעלה.



חלק מהתשואות העדיפות שאנחנו משיגים נובעות מהזהירות שלנו. מי שזהיר יותר נופל פחות בשנים הקשות. אלו השנים שבהן מנהלי ההשקעות המקצועיים צוברים את עודף התשואה על מנהלי השקעות אחרים שמתרסקים. היום כשכל השוק עולה, יש קרנות שעולות מהר יותר כי הן יותר אגרסיוויות על מניות. כשלקוח בא לבנק מראים לו מיד את הקרנות של הבנק שעלו חזק בחצי שנה או בשנה האחרונה, יש לזה אימפקט חזק. הם לא יגידו ללקוח שרמת החשיפה למניות ירדה ולכן הסיכוי לראות תשואה כזו חוזרת על עצמה יורד. הבעיה היא שלקוחות לא נוהגים לבדוק את התשואות לאורך שנים ובסוף הם עושים בחירות פחות טובות.



קסל: השוק הישראלי מתנהג באופן נורמלי. אי אפשר להגיד שיש טירוף, כי הממשלה לא מגייסת הון, יש קצת יובש באג"חים אבל בשוק לא חוטפים כל דבר. ברגע שהגיעו חברות מדרג ב' התשואות על האג"חים שלהן כבר עלו ל-6% ו-7%. זו תשואה שנראית סבירה ביחס לסיכון שבהשקעה. רוב הכסף שמגיע מהציבור עדיין הולך לאפיקים סולידיים, אנשים שבאים לכאן לנהל תיק מבקשים עד 30%-20% מניות, לא יותר מזה.



לב: עדיין לא רואים כאן התנפלות של הציבור, בסך הכל השווקים בחו"ל די חלשים. נאסד"ק עדיין נראה חלש, ודווקא השוק הישראלי נותן תשואה טובה. העליות החדות שראינו בשנתיים האחרונות נבעו מכך שיצאנו מנקודת שפל מאוד נמוכה, מחירי המניות עלו אבל אי אפשר להגיד שהם מנופחים.



האם יש מניות כלשהן שאתה יכול לומר שהן יקרות מדי?



לב: אני מעדיף לא לדבר על מניות ספציפיות. באופן כללי כמעט כל המניות נמצאות באיזור ה"נורמלי" שלהן. יש אולי כאלו שיקרות ב-20% ממה שצריך וכאלו שאולי קצת יותר זולות. מחירים אבסורדיים קשה היום למצוא, לא למעלה ולא למטה.



כשמסתכלים על קרן ההשקעות שלכם בחו"ל, אנליסט אירופה, רואים שדווקא היא עשתה תשואה לא מרשימה, 3.8% לשנה ב-12 שנים, למה זה?



וודובוז: את קרן אירופה הקמנו עבור מי שרוצה לפזר השקעות בתקופות מסויימות ולא להיות חשוף רק לשוק הישראלי. בתקופות מסוימות, למשל בשנים 97-'94', הקרן הזו באמת עשתה תשואות טובות מהקרנות בישראל. הכלכלה באירופה לא נראית כל כך טוב בשנים האחרונות וזה פגע בתשואה של הקרן. בכל מקרה, התשואה של אנליסט אירופה עדיין גבוהה יותר ממדד היורוסטוקס, שהוא מדד היחס שלה.



המגמה שבה אנחנו נמצאים כיום נראית די ברורה. כמי שמכירים את השוק הזה הרבה שנים, מה הסיכוי שזה לא יסתיים בתוך שנתיים או שלוש בבועה?



לב: הסיכוי לבועה כיום יותר קטן מאשר היה ב-94', כי לסיר של הבורסה אין מכסה - כיום אפשר להשקיע בחו"ל, אם השוק יעלה יותר מדי הכסף יתחיל לגלוש החוצה. גם אנחנו רוצים לשפר את יכולת ההשקעה שלנו בחו"ל, כי הצורך להשקיע בחו"ל יעלה ככל שהמניות כאן יעלו. ב-93' ו-94' האופציה הזו לא היתה קיימת כי כל הכסף נשאר כאן. אם סט הרגולציות שקיים כיום היה מתקיים ב-94', יכול להיות שלא היתה נוצרת בועה. כרגע בחו"ל השוק לא יותר זול, אבל זה יכול להשתנות.