ויכוח נוקב בוועדת הכספים סביב עמלות; גליה מאור: "אנו עלולים להגיע למצב שבו העמלות יהיו גבוהות יותר"

מנכ"ל בנק לאומי - גליה מאור, מזהירה מפני העלאת העמלות ללקוחות לנוכח הכוונה לאסור על הבנקים לגבות עמלת הפצה מקופות הגמל, אלא להשית את עמלת ההפצה על הלקוחות. מאור תובעת לאפשר לבנקים לגבות עמלת הפצה גם מקופות הגמל.



בהופיעה בצהריים בוועדת הכספים, שדנה בהצעת החוק לרפורמה בבנקאות, אמרה כי "אם העמלות יהיו קטנות וכל שחקן יוסיף משהו. במקום לרכז את העמלות תחת קורת גג נצטרך לחלק את העמלות הישירות והעקיפות, ונגיע למצב שבו אנו עלולים לראות עמלות גבוהות יותר".



הוועדה המשיכה את הדיון בהצעת החוק האוסרת על הבנקים לגבות עמלת הפצה מהלקוח בגין מכירת קופות גמל, אלא מטילה עליהם לגבות את עמלת ההפצה מהיצרן קרי קופות הגמל. לעומת זאת, הצעת החוק מתירה לבנקים לגבות עמלת הפצה הן מקרן הנאמנות והן מהלקוח. עמלת ההפצה שתיגבה בגין הפצת קרן הנאמנות תהיה אחידה ושקופה ותיקבע על ידי שר האוצר באישור ועדת הכספים.



הדיון בוועדה היה מתוח ולווה בחילופי טענות בין נציגי הבנקים שדרשו לאפשר גביית עמלת הפצה מהיצרן קרי קופות הגמל והקרנות לבין נציגי הברוקרים הפרטיים שהתנגדו לכך.



מאור אמרה כי "אין כל הצדקה לאבחנה בין מוצרים פיננסיים לפנסוניים בכל מה שקשור לעמלות ההפצה. נדרש מודל אחיד לטובת הלקוחות". עוד הציע מאור לאפשר לבנקים לגבות עמלות הפצה עבור כל המוצרים הפיננסיים והפנסוניים כולל כל סוגי קופות הגמל, הפנסיה, ביטוח קרנות נאמנות והשתלמות. לפי הצעתה, העמלות ישולמו בגין ההפצה ולא בגין הייעוץ, וזאת בדומה למצב בעולם".



לדבריה, "יש הרבה דברים ברפורמה שצריך לזרום איתם, אבל לא מתחילים רפורמה בהשתת עמלות חדשות על הצרכן. היום הלקוחות לא משלמים עמלות על ייעוץ אז למה להתחיל? על ייעוץ לא משלמים עמלות בעולם. הייעוץ הוא דבר לא מוחשי והוא יוצר קונפליקט. הלקוח שואל על מה בעצם שילמתי. הלקוח מקווה שכתוצאה מהרפורמה יקבל תשואות יותר גבוהות אולי כן אולי לא".



מאור הזהירה כי "אסור לצאת לדרך עם הטלת עמלות על הלקוחות עבור ייעוץ. השאלה היא מי ישלם עבור העמלות?". מאור הציעה "להיצמד למודלים קיימים ולא להמציא מודלים חדשים. יש לקיים מערכת ייעוץ והפצה אובייטיווית המבוססת על עמלות אחידות ושקופות מכל היצרנים, לכל סוגי המוצרים. העמלה לא תהיה נגזרת מדמי הניהול אלא תיקבע בשקלים כשהיא נמדדת על פי היקף הנכסים. העמלה תהיה אחוזים מיתרת הנכסים. הנושא של האחידות הוא קריטי כדי שלא תיווצר העדפה על יצרן אחר כתוצאה משיקולים זרים".



בישיבה התפתח עימות בין נציגי הבנקים לנציגי הברוקרים הפרטיים: צבי סטפק מ"מיטב" ומהחטיבה הפיננסית באיגוד לשכות המסחר אמר כי "הבנקים מציגים תמונה מעוותת של הקוזק הנגזל והם יישארו עם הרבה הכנסות. הבנקים הגיעו למסה קריטית כתוצאה מייעוץ לא אובייקטיבי".



סטפק הציע לגבות "עמלת קנייה ומכירה מהלקוח. זוהי עמלה שקופה ויחידה שיוצרת תחרות ולכן הבנקים מתנגדים לכך. זוהי העמלה היחידה שלא תיגבה במחשכים".



שמואל פרנקל מ"אפסילון" אמר כי הבנקים מקבלים דמי שמירה מהקרנות בסך של 600 מיליון שקל. ברגע שייפתח השוק, היקף הקרנות יגדל בפי-3-2 והיקף ההכנסות של הבנקים מדמי שמירה יהיה יותר גדול.



המשנה למנכ"ל בנק הפועלים - יעקב רוזן, התפרץ לעברו "אני לא מכיר את הנתון הזה. אתה חצוף". פרנקל השיב לו "אני לא דיברתי אליך כך".



עו"ד רם כספי המייצג את הבנקים הגדולים, תקף את סטפק בטענה שהוא מבקש למנוע מכללי השוק לקבוע את עמלת ההפצה וטען כי אם הוא אינו חפץ לשלם עמלות הפצה לבנקים שיואיל להפיץ את הקרנות בעצמו ויפתח סניפים באשדוד, באפיקים, ובבקה אלגרביה.



לדבריו, נושא עמלת ההפצה אינו קשור לסוגיית הריכוזיות, אלא לניגוד העניינים. כספי הציע לקבוע עמלת הפצה בשיעור זהה לכל היצרנים לגבי כל סוג של קרן נאמנות. בשיחות שקוימו עם נציגי הממשלה לפני הגשת הצעת החוק הועלתה ההצעה שהעמלה תיקבע בשיעור שהוא פחות משיווי המשקל הכלכלי. להצעה זו אין יסוד כלכלי ומשפטי. כספי הציע לתת לכללי השוק לקבוע את שיעור עמלת ההפצה ולהוסיף בחוק סמכות לשר האוצר להתערב בגובה העמלה רק במקרה של כשל שוק.



יעקב רוזן טען כי הברוקרים הפרטיים מעדיפים כי לא תהיה רפורמה והמצב הנוכחי יימשך כדי שיוכלו לקבל שירות חינם בעתיד. "הברוקרים הפרטיים מקבלים היום שירות חינם על הפצת המוצרים שלהם בבנקים. חלוקת שרשרת ערך של ייצור השקעות ללקוחות מחדש מחייבת חלוקת דמי הניהול בין היצרנים למשווקים. בעולם, עמלת ההפצה המקובלת היא 62% למפיצים, ו-38% ליצרנים. גם היום הבנקים משווקים קרנות של ברוקרים פרטיים לדוגמה: מתוך 3.4 מיליארד שקל של מיטב, בנק הפועלים מכר כ-1.3 מילארד שקל ובנק לאומי מעל מיליארד", אמר.



יו"ר רשות ניירות ערך - משה טרי, טען כי "אין כוונה לפגוע במשק או בבנקים. יש לנו מטרה אחת להביא לשוק הון הרבה יותר טוב מהיום. היום יש כשל שוק וניגוד עניינים. מה שעמד לנגד עינינו זה רק הלקוח כדי שהוא ייצא נשכר".