"רצונו של החשב הכללי לפתח את בנק הדואר - שערורייה"

נהרי, מוותיקי הבנק (62), נחשב לדמות מוערכת מאוד בענף. התואר הרשמי שלו, כאמור, הוא מנהל הכספים של קבוצת לאומי - ה-CFO. האותיות היבשות האלו מקנות לנהרי את האחריות הפיננסית על כל הפעילות של הקבוצה. בעולם הנמשלים אפשר לדמות אותו לשר האוצר של מדינת לאומי. אין עמלה, תעריף, משכורת, עסקת קנייה או מכירה, דו"ח כספי, רווח או הפסד - בבנק ובכל קבוצת החברות שלו - שאינם עוברים דרך שולחנו של נהרי.



התחביב המועדף על נהרי הוא התעמקות בדו"חות כספיים, ולא רק אלו של לאומי - מה שהביא לו כנראה את ההכרה הרחבה גם מכיוון מתחרים ובכירי הכלכלנים כאחד המומחים הגדולים בניתוח הפיננסי של ענפי הבנקאות והביטוח המקומיים. בזמן הפנוי הדחוק שנותר נהרי מנסה לעקוב אחרי אהובתו הוותיקה, קבוצת הכדורגל של מכבי חיפה, שאותה הוא אוהד הרבה לפני דור האליפויות של יעקב שחר, עוד מהימים שהיה טלר זוטר בסניף הדר של בנק לאומי.



איך ההרגשה להיות מספר 2 החדש של לאומי?



"הרגשה של אחריות גדולה. להיות מספר 2 של גליה מאור זה דבר מאוד מחייב".



כבר היום יש לך תחומי אחריות וסמכויות מאוד נרחבים. האם בעקבות השינוי יתווספו תחומים נוספים?



"יכול להיות שיהיו בעתיד שינויים נוספים ויתווספו לי תחומי אחריות, אבל כרגע אני לא מעוניין להרחיב בנושא. בכל מקרה, מנהל הכספים הראשי של הבנק זה אחריות גדולה מאוד. בגלל שהחטיבה אחראית לכל הצד הפיננסי של הבנק, אין כמעט אף פעילות שנעשית בבנק בלי המעורבות שלנו".



יכול להיות שהחטיבה הבינלאומית תהיה בעתיד תחת סמכותך?



"כפי שהוחלט באחרונה, המערך הבינלאומי יהיה תחת האחריות של המנכ"ל, ולא צפויים שינוים בעניין".



בנק הפועלים מרחיב את הפעילות שלו בחו"ל. מלבד הרכישה שביצעתם בשנה שעברה ברומניה, לאומי לא ביצע מהלך משמעותי דומה. מהי התוכנית שלכם בעניין?



"כל הזמן יש לנו על השולחן הצעות, ואנחנו בוחנים אותן. צריך להיות מאוד זהירים כדי שלא נרכוש גוף שהפעילות שלו לא מתאימה לאופי הפעילות של קבוצת לאומי".



מתאימה מבחינה עסקית?



"לא רק, גם נושאים שהם לא עסקיים טהורים. צריך לבדוק מיהם הלקוחות של הגוף הנרכש, ושהוא לא מסובך בשום צורה שהיא עם רשויות החוק השונות".



כמה כסף תקדישו לביצוע רכישות בחו"ל?



"יש לנו כ-8.5 מיליארד דולר בפיקדונות בחו"ל, כ-2.5 מיליארד דולר מהם בניירות ערך. הלימות ההון שלנו היא ברמה של כ-12.5%. יש לנו מספיק כסף לבצע כמעט כל רכישה שאנחנו באמת רוצים בחו"ל".



לבנק יש גם הרבה מזומנים לאחר מכירת האחזקות שביצע בשנה האחרונה. מה אתם מתכוונים לעשות עם הכסף שיישאר בקופה אחרי חלוקת הדיווידנד?



"בכסף שייוותר אחרי חלוקת הדיווידנד אנחנו מחפשים השקעות חדשות, אם בשוק ההון ואם כהשקעות ריאליות נוספות. אנחנו מתכוונים להשקיע בארץ, כמו ההשקעה שנבחנת בסלקום, ובחו"ל, כמו ההשקעה ברומניה (רכישת יורום בנק - ר.ד)".



מדוע החלטתם למכור דווקא את האחזקות במגדל ואפריקה ישראל?



יש כאן התנגשות של שני חוקים - מצד אחד חוק הבנקאות ומצד שני רפורמת בכר. אם אנחנו רוצים להיכנס לתחום הפנסיה, אסור לנו להחזיק יותר מ-10% במגדל. באחרונה ההגבלה הזו נוצרה גם באפריקה ישראל, שרכשה בסוף 2005 את קרנות הנאמנות של בנק המזרחי יחד עם מנורה. ברגע שאנחנו יורדים מתחת לאחזקה של 10% אנחנו לא יכולים לרשום רווחי אקוויטי, אלא אם החברה מחלקת דיווידנד. אם מחזיקים 20%, כמו בחברה לישראל, אז אפשר לרשום בספרים שלנו רווחים על סמך הביצועים של החברה, ללא תלות בכך שהחברה חילקה דיווידנד או לא. אם החברה לישראל מרוויחה מיליארד שקל בשנה, אנחנו יכולים לרשום רווח של 200 מיליון שקל גם אם לא חולק דיווידנד".



מאז המכירה לג'נרלי, מניות מגדל עלו בכ-10%. אתם מרוצים מהמחיר שבו מכרתם את המניות בתחילת החודש?



"מכרנו את מגדל ב-12% מעל מחיר השוק. צריך לקחת בחשבון ששווי השוק של החברה גבוה יותר מפי שניים מהשווי בספרים. אחרי שעשינו את הערכת השווי שלנו, אנחנו חושבים שקיבלנו מחיר שהוא טוב גם לנו וגם לג'נרלי. לדעתנו מגדל היא חברה טובה מאוד, ולראיה, אנחנו ממשיכים להחזיק בה 10%".



יכולתם למכור את כל האחזקה?



"ג'נרלי היו מוכנים לרכוש מאיתנו גם 20%".



בנק לאומי מנהל בחודשים האחרונים שיחות עם בנק ישראל כדי שיתיר לו להמשיך ולהחזיק במניות מגדל. מדוע הבנק חושב שצריך להתיר לו להמשיך ולהחזיק במניות?



"אני חושב שהרגולציה מגזימה בהגבלות שלה על ההשקעות של הבנקים המקומיים. כיום החוק לא מאפשר להחזיק אפילו מניה אחת בקונגלומרט נוסף. לא ברור לי איך הבנק יכול להשפיע על השוק עם אחזקה של כמה אחוזים בודדים בגוף כזה. לבנקים יש עודפי כספים, ולהתרחב בפעילות הבנקאית הפיננסית המקומית יהיה לנו מאוד קשה, אז למה לא לאפשר להם להשקיע במשק הישראלי? זה אבסורד שהמחוקק מעודד אותנו להשקיע בחו"ל. כשאנחנו נפגשים עם אנשים בחו"ל, הם מרימים גבה".



לאחר המפולת שאירעה בתחילת שנות ה-80 כתוצאה ממשבר הוויסות של מניות הבנקים התחייבו האחרונים באופן וולונטרי שלא לפעול בבורסה המקומית. כיום האחזקות של הבנקים בחברות שנסחרות בבורסה הן בעיקר אסטרטגיות. האם בנק לאומי מתכוון לחזור ולבצע השקעות פיננסיות בשוק ההון הישראלי?



"פנינו באחרונה לבנק ישראל וביקשנו אישור להשקיע חלק מהנוסטרו שלנו בבורסה. מדובר במגבלה היסטורית. אחרי משבר ויסות המניות הדירקטוריונים של הבנקים התחייבו בפני המפקח שלא לרכוש מניות כדי להסיר חשש מוויסות נוסף. אנחנו חושבים שמדובר בהתחייבות, ועל פי הפרשנות שלנו מותר לנו לשוב ולהשקיע בשוק המניות. נכון להיום בנק ישראל חושב אחרת".



עזיבתו של אהוד שפירא מהווה את יריית הפתיחה לתחילת מאבקי הירושה בהנהלת לאומי, מאבקים שיחריפו ככל שיתקרב העידן של בעלי הבית החדשים בבנק, קרנות סרברוס-גבריאל שזכו בנובמבר האחרון במכרז הממשלתי למכירת גרעין השליטה בלאומי. מתחילים להרגיש את הרוח החדשה במסדרונות?



"הם לא מסתובבים במסדרונות הבנק, מלבד ביקור חד פעמ