אחד החסמים האפקטיביים לתיאבון הבלתי מוגבל של האוצר בגזרות השכירים היא ההסתדרות. מבלי שהמזכ"ל ארנון בר דוד השבית את המשק אפילו יום אחד (השביתה האחרונה נגדה לגורל החטופים), הוא משיג את שלו. ההישג התורן הוא ביטול גזרת המיסוי בקרנות השתלמות. בראיון מיוחד הוא מתייחס לראשונה לתקציב 2025 ולאופן הטיפול בגזרות שבו.
איך הייתה הפגישה עם שר האוצר והאם הגעתם להבנות?
"זאת הייתה פגישה לא פשוטה אבל התנהלה באווירה טובה. באופן מפתיע יש יחסים טובים ביני ובין סמוטריץ'. הרבה נושאים עומדים על הפרק הנמצאים במו"מ זה תקופה ארוכה. אני מוכן להתכנס מתחת לאלונקה אבל גם רוצה לראות את המשך ההתחייבות של הממשלה".
בר דוד מוסיף כי יש צעדים שהצליח לעצור, אך יש כאלה שלא. "עדיין לא סיכמנו, והחלטנו להמשיך את הדיונים ביום ראשון הקרוב כדי לאפשר מצב שבו תקציב 2025 יעבור בזמן מלחמה. נראה מה תעשה הממשלה, מה ייתנו המעסיקים בנושא 'הרווחים הכלואים' ובהתאם לכך נחליט מה לתרום. הממשלה חייבת לסגור משרדים ולקצץ תקציבים. לא ייתכן שהאדם העובד יישא בנטל לבד".
אבל זה דיבור כללי. מה נסגר בפועל?
"מיסוי קרנות ההשתלמות ירד מהפרק סופית. יש מלחמה על שכר המינימום. אני דורש ששכר המינימום יעלה בכל המגזרים. זה הכי חשוב כי הוא נותן את האפשרות להתמודד עם יוקר המחייה ברמת השכר הנמוכות. הנושא עדיין במחלוקת ואני מאמין שבכל מקרה הוא לא יעבור בכנסת.
בר דוד מציין כי המחלוקת בסוגיית הפגיעה בפנסיה התקציבית ובדמי הניהול של הקרנות עדיין לא נפתרה, וכך גם הקפאת מדרגות המס של הגמלאים. "יש הטבות מס בתחילת 2025 המעלות את הטבת המס לגמלאים ל-67% מהשכר", אומר בר דוד. לטענתו, "האוצר מעוניין שההטבה תידחה בשלוש שנים ואני מוכן לשקול דחייה של שנה אחת בלבד. גם בנושא הקפאת מדרגות מס הכנסה אין עדין הסכמה".
אבל יש נושאים נוספים המהווים פגיעה קשה בשכירים כמו הקפאת קצבאות ביטוח לאומי?
"אלה נושאים שבהם אני לא יכול להתערב כי הנושא נמצא באופן מוחלט בידיים של שר אוצר. אבל אם אתה שואל אותי לא בטוח שהוא יצליח להעביר את זה בכנסת. את הקרב הזה ינהלו הגופים החברתיים".
לגבי התמורות שמתכננים לתת בהסתדרות לאוצר אומר בר דוד כי "ראשית אנחנו דורשים שההקפאות למיניהן יופעלו לשנה אחת בלבד (2025) ולא על פני שלוש שנים כמו שדורש האוצר. אני לא יודע לחיות בעולם של התחייבות לשלוש שנים. האחריות שלי היא לייצב את המשק וההסתדרות נותנת כתף. המלחמה העיקרית שלי היא בנושא קרנות ההשתלמות שהצלחתי, שכר המינימום, הפנסיות התקציביות והטבה המס לגמלאים. ההסתדרות מוכנה לדחיית פעימת השכר הנוספת במגזר הציבור וזה משהו שעשינו כבר בעבר. פורסם שהשכירים במגזר הציבורי יתרמו שני ימי חופשה אבל זה עדיין לא סוכם".
לטענתו, ברגע שהמלחמה תיעצר המשק יטוס והמפעלים יחזרו לייצר. "אני אופטימי ביחס לעתיד המשק ורוצה להניע אותו. שש שנים אני לא עוצר את גלגלי המשק אלא מניע אותו".
אבל מה יקרה אם לא תגיעו לעמק השווה האוצר יילך לכם לחקיקה מעל לראש?
"אין מצב שהם יעקפו את ההסתדרות. אם האוצר יתעלם מאיתנו תהיה מלחמה. יש דברים שהמחוקק לא יצליח להעביר כמו גמול השתלמות. אם הולכים לצעד חד צדדי, נלך לסכסוך עבודה ונפעיל כוח. אני לא מחפש להשבית את המשק ואני מאוד מקווה שלא נגיע לשם. אבל נדע להגן על העובדים ובסוף נמצא את האיזון מול הממשלה. אני מבין את גודל השעה. אנחנו במלחמה ואני מקווה שהממשלה תעשה מצדה את הצעדים הנכונים ואז יהיה תקציב. אם לא יהיה תקציב הממשלה תיפול אבל אני מזהה שזה לא קורה. משרד האוצר מגויס לתקציב".
"לצערי 7 באוקטובר לא הפתיע אותי"
על יחסו על ראש הממשלה נתניהו אמר: "בניגוד לעבר אני לא בקשר עם נתניהו. הצלחתי לעבוד איתו בעבר והיו יחסים טובים ונתתי לו את הצ'אנס הכי גדול בעולם. כרגע למרות המלחמה אני יודע לדבר עם מרבית הפוליטיקאים מכל הקצוות. אני כועס מאוד על נתניהו שבהקמת הממשלה ב-2022 הוא לקח כיוון קיצוני במבנה הממשלה ובמהפכה המשטרית, והוא לקחת את ישראל למקומות לא נכונים. הוא משסע את החברה באופן תדיר ומוגזם. המשבר של המלחמה והמחדל הוא באחריותו. הכתובת הייתה על הקיר. עסקו במינויים של שופטים ובכל מיני דברים הזויים ומסביב יש כל כך הרבה איומים. לצערי 7 לאוקטובר לא כל כך הפתיע אותי".
מה עמדתך בנושא חוק ההשתמטות?
"זאת שערורייה. המצב שבו החברה הישראלית מגויסת כולל הציונות הדתית, ומגזר אחד רק מקבל תקציבים ולא תורם את חלקו זה הכי הזוי וחייבים לטפל בזה. יש כרגע הזדמנות לטפל בנושא גיוס החרדים. מנסים לסדר להם קצבאות למעונות גם ללא גיוס ועדיין צבא שחייב לגייס לפי החוק את כל החרדים. גיוס 3,000 חרדים הוא מצחיק וזה לא יקרה. חייבים לפעול כי החרדים לא יבואו מרצונם".